Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Геополитика-34

Сообщений 511 страница 540 из 997

511

Украинские депутаты шокированы командировкой в ЕС: за Украину лишь старики, а молодежь поддерживает Путина

В Европейском союзе не хотят поддерживать Украину, а ЕС не отменяет антироссийские санкции лишь благодаря диктату Соединенных Штатов.

Об этом на конференции в Киеве рассказал скандально известный украинский националист, экс-лидер УНА-УНСО и участник АТО Дмитрий Корчинский, сообщивший о результатах командировки украинской парламентской делегации в Италию, в составе которой была и его жена Оксана Корчинская.

«Надо сказать, что значительное число итальянских парламентариев глубоко симпатизирует Путину, не понимает Украину и является противниками продолжения санкций, — поделился подробностями националист. — Распределение выглядит таким образом. Председатель сенатского комитета по иностранным делам — за Украину, но ему за 80 лет. Он очень хороший, но старый человек. Сколько он там протянет, неизвестно. А вся парламентская молодежь — против Украины и за Путина. Они не понимают, почему Италия должна хотя бы немного страдать ради того, чтобы часть Украины не была оккупирована».

«Такая ситуация фактически по всем европейским странам, — резюмировал Корчинский. — Вся поддержка санкций держится на американском диктате, слава богу, что он есть, и на старшем поколении политиков. Но это старшее поколение политиков стремительно отходит и стремительно теряет свою популярность.

http://www.politnavigator.net/ukrainski … utina.html

0

512

Слово "украинец" уже потихоньку вытесняется из раздела "национальность" (куда было насильно и противоестественным способом впихнуто большевиками) в разделы "политика", "идеология" и "сектантство". Это хороший, правильный тренд и его надо максимально поддерживать, потому что всё, что связано с идеологией, основано на ней, имеет свойство в какой-то момент рассыпаться в пыль.

Весть этот бардак, вся эта русофобия в частности и человекофобия в целом должны навсегда скрепиться в единое целое, в одну кучу смердящего дерьма, называемого "украинство".
...
В России 10 лет хватило для дискредитации слова "демократ" и 5 лет - слова "либерал" (причём сделали они это сами). Так вот и эти пусть скачут со своей "Украиной" - само слово "украинец" должно быть полностью и максимально дискредитировано.

Я это самое говорила два года назад здесь, еще с Иваном поспорили слегка на эту тему.
Внимательно наблюдаю тенденции. За эти два года видно, что процесс идет. Медленно и уверенно. Наиболее опасно для него - наличие адекватов, прекрасно понимающих в общем и целом происходящее и иногда даже действующих, но не желающих, по тем или иным причинам, отказываться от самоидентификации "украинец". Из них наиболее "опасны" искренние воины. (Опасны тем, что благодаря им украинство сохранится в некой положительной форме, что чревато однажды очередным воспалением его злокачественных латентностей). 

Однако и против этой тенденции идет появление соответствующего антитезиса. Так что украинство, думаю, в конце концов исчезнет как класс. И это может повести за собой и цепную реакцию ослабления иных политических наций у лимитрофов, выделившихся из России.

0

513

Кстати, о Крыме ) Если кто смотрел Гоблиновский перевод "Властелина колец", сделанный лет 10 назад, может вспомнить, что внутриличностный конфликт Горлум-Смеагорл у Гоблина пошел как (внутренний) конфликт хохла и москаля. В одном из эпизодов, когда две субличности спорили за власть над общим организмом, в их перепалке прозвучало обвинение "а вы у нас Крым забрали!"  Есесно, от москальской субличности Горлума-Смеагорла ) Но с весьма знакомыми по уже новейшей истории интонациями )

0

514

Оливка написал(а):

Однако и против этой тенденции идет появление соответствующего антитезиса. Так что украинство, думаю, в конце концов исчезнет как класс. И это может повести за собой и цепную реакцию ослабления иных политических наций у лимитрофов, выделившихся из России.

Знаешь, я смотрю на бывшую Югославию. Не исчезли ведь как класс хорваты и бошняки. Ну эти ладно, там хоть религиозное разделение. А черногорцы? Сейчас активно создают новую нацию, несмотря на то, что они - те же сербы.

0

515

Искусственные сущности можно достаточно долго поддерживать в эффективном состоянии, если их кормить. Прекращение внешнего финансирования неизбежно приведет к распаду новообразования (если оно не сумеет вовремя найти собственные источники энергии для фунциклирования).

Гравитационные условия Украйны таковы, что подпитка (на какое-то время) может прерваться или критически уменьшиться. В этом случае маятник неизбежно и естественным образом качнется в противоположную сторону, от Европы к России. Во время этого маха нужно будет зачистить все корешки и семена любого украинства. Шоб - николы знову!

Отредактировано Оливка (2016-06-01 18:03:53)

0

516

Завтра Бундестаг будет голосовать за резолюцию признания геноцида армян.
Моржиха, вице канцлер Габриель и МИД Штаинмайер умывают руки, в смысле не будут присутствовать по причине занятости. У них у всех на это время назначены встречи. :D
Но! На предварительном, пробном голосовании Моржиха проголосила ЗА.

Отредактировано Пушкин (2016-06-01 19:38:36)

0

517

0

518

Немного позитива.

Инерция мышления или флот США как чемодан без ручки

На сайте topwar.ru вышла очень забавная статья под заголовком "Уступая американскому, российский подводный флот имеет и уникальные корабли". Ни сколько не оспаривая приведенные в ней факты на счет российского подводного флота, тем не менее вынужден категорически не согласиться с ее базовым посылом. Подход к вопросу оценки, тем более сравнения российского и американского военных флотов является наглядным примером ошибок инерции мышления. Причем, обоюдного, в том числе, американского.

Начнем с вводной мысли "наш флот уступает ВМС США". Флот это не просто совокупность железа той или иной конструкции, в первую очередь флот является инструментом для решения стратегической задачи обеспечения обороноспособности страны. Причем, не единственным инструментом, а одним из многих, таких как РВСН, ПВО, воздушно-космические и сухопутные силы. Потому оценивать его следует прежде всего с этой позиции, а потому уже сравнивать количество кораблей или лодок одинаковых классов.

Так вот, сегодня американский флот является чемоданом без ручки. Он есть просто потому, что он есть, но стратегической задачи своего существования он в целом не имеет. Исключение составляют только подводные лодки с ядерными баллистическими ракетами. Все остальное - оружие против папуасов, в принципе не способных ему что-либо существенное противопоставить. Да и то, вспоминая нашумевшие учения Millenium Challenge 2002 года, это уже не факт.

В своей время, после окончания ВМВ, главной задачей ВМС США являлось обеспечение устойчивости трансатлантического транспортного коридора для переброски сил американской армии в Европу в случае вторжения туда Советского Союза.

Стратегия базировалась на простой математике. СССР для "наступления на Берлин и Париж" могли выделить группировку численностью примерно в 2 - 2,5 млн чел. С учетом артиллерии, танков и авиации, Советская Армия гарантированно выходила на к берегу Атлантического океана максимум к концу четвертой - пятой недели операции. Британия комбинированным морским и воздушным десантом захватывалась не позднее середины четвертой недели. Европейские члены НАТО могли выставить на фронт от силы 1,5 - 1,7 млн чел. регулярной армии. На мобилизацию и развертывание вторых и последующих эшелонов у них уже не оставалось времени.

Таким образом, за максимум три недели США должны были успеть организовать переброску в Европу "второго эшелона" в составе американских сил, численностью 1,2 - 1,5 млн. чел. Из них до 200 тыс. - самолетами по воздуху (только личный состав с легким стрелковым оружием, тяжелое вооружение для него было заранее складировано в Европе), остальные - морскими транспортами (люди + тяжелое вооружение + снабжение + боеприпасы). Счет шел фактически на дни. Сбор и погрузка - неделя. Переход через Атлантику - неделя. Выгрузка во французских (еще, если это будет возможным, в британских, немецких и голандских) портах, восстановление боеспособности и вступление в бой с марша - от 3 до 5 дней.

Советский флот не уступал американскому, он вообще создавался и содержался для другой задачи - срыва этой самой переброски или как минимум ее задержки на 10 - 12 суток. В самом худшем случае - для нанесения американским конвоям максимального ущерба, СУЩЕСТВЕННО сокращавшего размер американского второго эшелона, который бы США смогли доставить до Европы. Руководство СССР и командование флота хорошо понимало, что вероятнее всего это будет билетом в один конец для советских надводных кораблей Балтийского и Северного флотов. Тихоокеанский и Черноморский флота из операции исключались по очевидным географическим причинам. У подлодок шансы оставались выше. Но не сильно, учитывая стратегический смысл задачи. Такая цена сегодня кажется чудовищной, но ею выигрывалось время, достаточное для гарантированного приведения США к невозможности высадки десанта, как такового. Советские части занимают порты, выходят к побережью и выгружать войска американцам становится некуда. Европа гарантированно переходит под контроль СССР. Это только в кино десант можно высадить где угодно и когда угодно на не оборудованное побережье. В реальности, когда речь идет о миллионных группировках, дело обстоит сильно иначе.

Специально отмечу. Эта стратегия разрабатывалась в 50е годы ХХ века, когда фактора гарантированного взаимного уничтожения баллистическими ракетами не существовало. К моменту его появления она уже стала привычным "общепринятым и всем известным" объяснением, и продолжала существовать по инерции примерно до середины 80х годов. Потом вообще тихо забылась в виду утраты актуальности. Все последующие войны, включая обе "иракские", командование США и НАТО рассматривали исключительно в формате конфликта низкой интенсивности с противником, находящимся заведомо ниже "стран передовой демократии" по техническим и технологическим возможностям. Для ведения подобных войн развертывание миллионных армий больше не считалось нужным. При этом фактор масштаба территории был упущен.

Выводов отсюда три.

Первый. Советский флот был идеально оптимизирован под эту задачу и, в том числе по американским расчетам, имел чрезвычайно высокие шансы ее выполнить успешно. Хоть и весьма дорогой ценой. Так что мы не уступали США потому, что у нас было меньше авианосцев или других аналогов американских игрушек.

Второй. Пытаться сравнивать флоты принципиально разных стран между собой, используя американский в качестве эталона, это все равно что измерять удава в попугаях. Мы не строили авианосцы массово в виду их ненужности в рамках нашей стратегической задачи и наших географических и экономических условий. Советская экономика в десятки раз меньше зависела от морских коммуникаций, чем американская. Потому и для их прикрытия на маршрутах следования в океане нам корабли не требовались тоже. Советская логистика опиралась строго на внутренние континентальные транспортные линии, угрозу которым не мог составить никакой корабль. Даже по Севморпути безопасность плавания гораздо эффективнее и дешевле обеспечивалась береговой авиацией.

Третье и самое главное. В текущих условиях классическая "мировая война в Европе" невозможна в принципе. Если Россия еще в состоянии выставить "на западный фронт" миллион штыков в первую линию", то европейские страны НАТО, по их собственным расчетам, не в состоянии набрать более 450 тыс. "штыков" даже имея от 5 до 6 месяцев на мобилизацию. Их "силы быстрого реагирования" суммарно насчитывают всего 50 тыс. чел. из которых в постоянной готовности находятся 5 тыс. Остальным необходимо не менее 4 -5 недель на развертывание. Т.е. в Европе воевать некому. Как в людском, так и в техническом смысле. Силы США ВСЕГО насчитывают 460 тыс. человек, из которых боевых частей всего ок. 250 тыс., из которых ок 120 тыс. уже разбросаны по всему миру. Т.е. "быстро" Америка способна прислать в Европу не более 100 тыс. человек, что совершенно точно недостаточно для масштабов "мировой войны в Европе".

Для справки. Протяженность линии "соприкосновения" границы стран НАТО (даже если считать входящей туда Украину, которая с радостью примет на свою территорию войска Альянса) с Россией (включая территорию РБ, которая в подобном конфликте не сможет остаться в стороне и будет вынуждена либо присоединиться к РФ в рамках ОДКБ, либо станет коридором для продвижения войск Альянса на восток) составляет более 2 тыс. километров. Даже если собрать в кучу все, что для "восточного похода" в состоянии выставить все страны НАТО, получается около полумиллиона человек или по одному солдату на четыре километра линии фронта. И это мы еще не считали такой фактор, как глубина операции, т.е. расстояние, на которое войскам потребуется углубиться на территорию противника. Чтобы дойти хотя бы до Урала, этой кучке натовских солдат потребуется преодолеть более 2,5 тыс. километров.

Словом, явное вопиющее несоответствие имеющихся у Альянса сил реальному масштабу задачи "глобальной мировой войны" очевидно. А раз нет сухопутных сил, то и вся стратегия НАТО на случай "большой войны" опирается исключительно на фактор стратегического ядерного оружия, т.е. ракет. Ну, еще немного на стратегические бомбардировщики и чуток ПЛАРБ. Весь остальной американский флот для решения этой задачи не нужен. От слова совсем. Он не будет прикрывать конвои, как потому, что нечего ими перевозить, так и по причине отсутствия у США морских транспортных средств в количестве, достаточном для переброски в такие сжатые сроки такого огромного объема грузов.

Уже на одном этом можно ставить точку. Тем не менее хочу отметить следующее. При своем огромном списочном превосходстве в численности, большинство кораблей и лодок ВМС США находятся на базах и к оперативному применению не способны. Например, 6 из 14 авианосцев вообще стоят в глубоком доковом ремонте с заменой элементов ходовых машин и прочих частей и не могут выйти в море раньше чем через пол года даже после получение очень громкого "зеленого свистка". Фактически в оперативном использовании у Америки есть всего 4 авианосные группы, из которых одна находится "в походе", одна двигается либо ей на смену, либо на базу после смены, одна стоит в оперативном резерве первой очереди и одна - в текущем техническом обслуживании, которое может быть свернуто в течение 7 - 10 суток. Это ВСЕ чем располагает весь американский флот. Отдельные переходы отдельных кораблей для пафосной демонстрации флага сути общей картины не меняют. Имеющихся сил и средств российского флота достаточно для гарантированного "перекрытия Атлантики" в том гипотетическом варианте, когда "российская армия вероломно нападет на НАТО".

Так что на данный момент российский флот, при всех его известных недостатках, фактически является крупнейшим и сильнейшим в мире, если считать по реальным значащим факторам, а не измерять удава в попугаях.

Только 1 человек на 4 метра, а не километра. 8-)

0

519

Оливка написал(а):

Во время этого маха нужно будет зачистить все корешки и семена любого украинства. Шоб - николы знову!

Каким методом?

0

520

Лежебока написал(а):

Только 1 человек на 4 метра, а не километра. 8-)

Батюшка, что то меня в ваших расчетах смущает. 8-)

0

521

А ведь эта баба права, и исторически и морально.

0

522

Лежебока написал(а):

Каким методом?

Формированием устойчивой связки "украинец = идиот беспросветный и безответственный". Плюс-минус.
Недавняя "порка" Роджерса является одним из маркеров данной тенденции. Выражение "да он из Украины" уже становится диагнозом, достаточно четко очерченным.

0

523

Оливка написал(а):

Формированием устойчивой связки "украинец = идиот беспросветный и безответственный". Плюс-минус.

Шот тебя куда то в расизм потянуло.
Ты по моему спутала такие понятия как бандеровец, кострюлеголовый, ХУНТА! с прекрасным народом.

Недавняя "порка" Роджерса является одним из маркеров данной тенденции. Выражение "да он из Украины" уже становится диагнозом, достаточно четко очерченным.

Ты ведь тоже из Украины, и у меня мама тоже из Украины да и многие родственники.
Дядька, даже два из Одессы.
Но я как то твоего диагноза в них не замечал.

0

524

Оливка написал(а):

Формированием устойчивой связки "украинец = идиот беспросветный и безответственный". Плюс-минус.

И ещё, примерно так.
Сперва вроде позитив, даже достижение.
Но природа берет своё.

Отредактировано Пушкин (2016-06-01 21:34:21)

0

525

0

526

Пушкин написал(а):

Шот тебя куда то в расизм потянуло.
Ты по моему спутала такие понятия как бандеровец, кострюлеголовый, ХУНТА! с прекрасным народом.

Вот у оного прекрасного народа и появилось не менее прекрасное предназначение: стать примером того, как не надо поступать. Превратиться в вакцину против вируса иммунодефицита у собственного государства.

0

527

Оливка написал(а):

Вот у оного прекрасного народа и появилось не менее прекрасное предназначение: стать примером того, как не надо поступать. Превратиться в вакцину против вируса иммунодефицита у собственного государства.

Это Жень фантазии энтузиастов- одиночек, как ты да я и мы с тобой.
Тут вот Лена тоже мне высказывала, что типа раз был возможен Гитлер значить и весь народ был против России.....
Но анализирует текущие события лишь мизерная часть бездельников, как я например.
Потому что я уже долгое время безработный.
Так было в Германии. Гитлер дал людям работу тобишь пожрать, порядок и стабильность...
Так же было при Сталине, то же сейчас при Путине. Народ видит улучшения и развитие.... и будет грудью стоять за это.
В Украине сейчас нет лидера, вот и раздрай как после любой революции. И что главное, народ выжидает.
Даст сейчас Порошенко работу, стабильность, надежду... пойдет за ним, и будет второй Гитлер.
Нет значить будет ждать "Путина" или "Ленина".

0

528

Пушкин написал(а):

типа раз был возможен Гитлер значить и весь народ

Одна из успешных политтехнологических работ кукловодов - концентрация отторжения и отвращения "ужас-ужас" в фигуру одного Гитлера, демонизированного до усрачки. Удобно: вывели из под удара идеологию исключительности и повесили всех собак на одного-единственного человека. Как грится, "роль личности в истории".

А идеология живет и процветает. Кстати, она же в свое время прошлась катком по самим немцам. В Тридцатилетней войне они оказались хорошо отгеноцидены и "отхатынены".

0

529

Елена Smirnoff написал(а):

Достаточно?

По моему в году 78-м надпись пришлёпали, до этого не было. Я точно помню что было время когда надписи не было.)))

0

530

Пушкин написал(а):

Так было в Германии. Гитлер дал людям работу тобишь пожрать, порядок и стабильность...

Это прекрасно. Только этот порядок, насколько я понимаю, был обеспечен кредитами. И когда сильно пришла пора их отдавать - началась война. Может, упрощенно, но это принципиальный вопрос. Пожрать, порядок и стабильность Запад себе всегда обеспечивал за счет ограбления других - это колонии, это войны, это геноцид. Вот пришли англичане в Индию, обобрали ее до нитки, уничтожили населения сколько могли - но в это время в самой Англии хорошо! Есть что вкусно пожрать, порядок и стабильность! И насрать английскому обывателю на то, что делают солдаты его страны в далекой Индии.

Вот вся ваша сущность. Как я и говорили - если жопа не горит, значит, можно одобрить любые действия своего руководства. Будь это войны, геноцид, освенцимы. Не имеет значения.

0

531

Елена Smirnoff написал(а):

Это прекрасно. Только этот порядок, насколько я понимаю, был обеспечен кредитами. И когда сильно пришла пора их отдавать - началась война. Может, упрощенно, но это принципиальный вопрос.

И что тут принципиального?
Что кредитов набрали? Так все страны берут кредиты и Германия до сих пор берет.
Тут  принципиально, как ими распорядится. Вон Украина тоже берет, и что?
Кредиты же всё равно, рано или поздно надо отдавать народу, так же как и отвечать за дебильность властей.
Россияне же признают, что Ельцин и Горбачев предатели, так же и немцы признали свою вину за ВОВ.
И заметь, немцы не отделили себя от Гитлера, как русские отделили себя от Ельцина и Горбачева, а поиняли всю вину на себя.

Пожрать, порядок и стабильность Запад себе всегда обеспечивал за счет ограбления других - это колонии, это войны, это геноцид. Вот пришли англичане в Индию, обобрали ее до нитки, уничтожили населения сколько могли - но в это время в самой Англии хорошо! Есть что вкусно пожрать, порядок и стабильность! И насрать английскому обывателю на то, что делают солдаты его страны в далекой Индии.

Чо ты мне прописные истины толкуешь? Ещё они и Америку захватили и индейцев искоренили.................
Только при чем тут Германия?

Вот вся ваша сущность. Как я и говорили - если жопа не горит, значит, можно одобрить любые действия своего руководства. Будь это войны, геноцид, освенцимы. Не имеет значения.

Я тебе тоже уже говорил, что сущность немца это пахать, пахать и пахать, чтобы купить у России газ и согреть жопу.
Или ты можешь доказать что Германия шельмует с газом как Украина?

Отредактировано Пушкин (2016-06-02 15:00:17)

0

532

Свежий ролик.

0

533

Захарченко не захотел "раскрывать карты", но уверил, что ДНР располагает резервами для возврата оккупированных Украиной территорий

Захарченко не захотел "раскрывать карты", но уверил, что ДНР располагает резервами для возврата оккупированных Украиной территорий

Возвращение под контроль и в состав ДНР ее законных административных территорий - безусловный приоритет властей Республики. Об этом ещё раз заявил глава ДНР Александр Захарченко в ходе онлайн-конференции с жителями Донбасса.

Вместе с тем политик подчеркнул, что в наличии имеются и резервы для осуществления таких планов, которые к тому же предполагаются и Минскими соглашениями. И пока ДНР предпринимает все усилия, чтобы оккупированные территории были возвращены мирным путем.

"Что касается оккупированных Киевом территорий ДНР, то их возвращение – наш безусловный приоритет.
Я не буду раскрывать все карты, но в рамках Минских соглашений есть ещё политические и дипломатические резервы, которые пока не задействованы.

Рано с точки зрения большой стратегии.

И эти резервы касаются как раз временно оккупированных Киевом территорий Донецкой Народной Республики.

Наступит время, и мы задействуем эти резервы. Хочу верить, что удастся сделать это именно мирным, то есть политическим и дипломатическим путём", - подчеркнул Захарченко, отвечая на вопрос обеспокоенного жителя Донбасса, сообщившего, что "живем в 40 километрах от Города-героя Донецка... Город оккупирован украинскими захватчиками... Хочу спросить, когда вся Донецкая область будет наконец-то ДНР? Ведь мы все тоже 11 мая 2014 года отдали свои голоса за нашу Республику... Очень ждём этого дня..."

Подробнее: http://antifashist.com/item/zaharchenko … z4ARq0Bjfl

0

534

Пушкин написал(а):

Россияне же признают, что Ельцин и Горбачев предатели, так же и немцы признали свою вину за ВОВ.
И заметь, немцы не отделили себя от Гитлера, как русские отделили себя от Ельцина и Горбачева, а поиняли всю вину на себя.

И ты заметь - Ельцин и Горбачев не были осуждены на международном трибунале. А вина Германии определена не немцами, а Нюрнбергским процессом. Далеко не все россияне считают Ельцина и Горбачева предателями - послушай хотя бы наших либералов. И это не противозаконно. А вот отрицать нацистские преступления - противозаконно кажется даже у вас в Германии.

0

535

Пушкин написал(а):

Чо ты мне прописные истины толкуешь? Ещё они и Америку захватили и индейцев искоренили.................
Только при чем тут Германия?

Одни искоренили индейцев, другие устроили холокост, и это не единственный геноцид. Ты до сих пор не понимаешь, причем тут Германия? Она притом, что она такой же Запад. Для которого геноцид, если он приносит прибыль - дело высоконравственное, не осуждаемое, нормальное.

0

536

Елена Smirnoff написал(а):

И ты заметь - Ельцин и Горбачев не были осуждены на международном трибунале. А вина Германии определена не немцами, а Нюрнбергским процессом.

Не ну я понимаю, что у тебя там патриотизм, то да се....
Но нельзя же до такой степени опускаться.
Просто по твоей логике после Нюрнбергского процесса должны были повесить все население Германии, от мала до велика.
Судили, на минуточку! военных преступников! а не Германию!

 

Далеко не все россияне считают Ельцина и Горбачева предателями - послушай хотя бы наших либералов. И это не противозаконно. А вот отрицать нацистские преступления - противозаконно кажется даже у вас в Германии.

Да, и что?

0

537

Елена Smirnoff написал(а):

Одни искоренили индейцев, другие устроили холокост, и это не единственный геноцид. Ты до сих пор не понимаешь, причем тут Германия? Она притом, что она такой же Запад.

Ну звучит так: Ты виноват уж в том что хочется мне кушать.
Тобишь тебе так хочется.

Для которого геноцид, если он приносит прибыль - дело высоконравственное, не осуждаемое, нормальное.

Какой геноцид, кроме ВОВ, ты можешь предъявить Германии?
К стати, если ты не в курсе, Германия сегодня признала геноцид Турции к армянам.
Ни о чем не говорит?

0

538

Варварский авиаудар по Луганску, 2 июня 2014 года. Точка невозврата

Армия стреляет по своему народу один раз. После этого она стреляет уже по чужому народу

Украина в ее прежних границах перестала существовать окончательно 2 июня 2014 года, в 14:45, когда в небе над Луганском появился штурмовик Су-25 украинских ВВС и начал вести обстрел центральной площади города. Предположительно использовались 80-миллиметровые неуправляемые авиационные ракеты С-8 и авиационные пушки калибра 30 мм. Под обстрел попали само здание Луганской ОГА, автостоянка перед ним и сквер им. Героев Великой Отечественной войны. Погибли восемь человек – трое мужчин и пять женщин. Министр здравоохранения ЛНР Наталья Архипова, руководитель военно-патриотического объединения «Каскад», ветеран Афганистана Александр Гизай, Галина Черкез, Сергей Полежаев, Владимир Косюк, Галина Тищенко, Нина Долженко, Инна Кукуруза. Около 30 человек были ранены осколками, 11 были доставлены в больницу в тяжелом состоянии.

Не ополченцы. Не военные. Не те, кто знал, на что идет. Обычные мирные люди, нонкомбатанты, которые абсолютно ничего не могли противопоставить удару с воздуха. Луганск – небольшой город, плоский, словно прижатый к земле. Администрация – невысокое здание. Перед ним автостоянка и парк, где обычно гуляют родители с детьми и влюбленные парочки. Укрыться негде.

Тут, в общем, нечего комментировать. Потому что ну какие теперь уже слова. Одна сторона понесла тяжелую потерю. Другая сторона совершила преступление, и это необратимо.

Что бы теперь ни доказывало украинское правительство, как бы ни клялись «патриоты» в том, что они хотели только добра, факт остается фактом: 2 июня Украина начала убивать мирных жителей. Своих граждан. Бывших своих граждан.

Примирение? Возвращение Донбасса на Украину? Вы о чем вообще, миротворцы? Нет, Донбасс, может, и будет дружить с Украиной. Когда-нибудь. Обмениваться посольствами, налаживать дипломатические отношения. Но вместе уже не будут.

Если женщину избивает муж, она должна уходить от него, объясняют нам психологи, иначе рано или поздно дело может кончиться ее смертью. Нельзя допускать насилие в отношении себя, нужно разрывать отношения с насильником. Невозможно исправить насильника или отменить нанесенные побои.

Понимаете, это не прекратится. Украина начала убивать мирных граждан, и украинское руководство обнаружило, что его электорат не против. Электорат радостно поверил в самонаводящиеся кондиционеры. Электорат поддержал идею маленькой победоносной войны. Электорат подтвердил: да, ему так нормально, ничего не жмет. И убийства людей продолжились. 101 ребенок погиб на Донбассе – вряд ли эти дети воевали против Украины. Тысячи мирных жителей перемолола эта война.

В такой ситуации Донбассу остается только максимально отмежеваться от Украины. Возвращения и примирения быть уже не может. Украинская власть отрезала эту возможность, два года назад начав бомбить центр мирного города. Города, жители которого ничего не могли противопоставить авианалету.

Анна Долгарева

http://jpgazeta.ru/varvarskiy-aviaudar- … evozvrata/

0

539

Пушкин написал(а):

Просто по твоей логике после Нюрнбергского процесса должны были повесить все население Германии, от мала до велика.
Судили, на минуточку! военных преступников! а не Германию!

А кто платил репарации? военные преступники или Германия? Платит осужденный.
Должны были повесить все население Германии - но тогда кто бы выплачивал?  :D

Пушкин написал(а):

Да, и что?

Да то. Что Горбачев и Ельцин перед судом не стояли, обвинительный приговор не получили, а Горби даже и нобелевский лауреат. А ты сравниваешь с немцами, которые признали вину Германии. Горбачев и Ельцин другие народы не уничтожали, мировых войн не развязывали, так какую их вину мы должны взять на себя? Мы им даем оценку внутри нашего общества, но каяться нам не перед кем из-за них.

Пушкин написал(а):

Ну звучит так: Ты виноват уж в том что хочется мне кушать.
Тобишь тебе так хочется.

А твое звучит так: "Мы белые и пушистые, немцы нигде никогда ни при чем. Англичане, может, и творили геноцид, но чтоб немцы? Да никогда!"

Пушкин написал(а):

Какой геноцид, кроме ВОВ, ты можешь предъявить Германии?

Так это немало. Еще - Югославия. Геноцид сербов.

Пушкин написал(а):

К стати, если ты не в курсе, Германия сегодня признала геноцид Турции к армянам.
Ни о чем не говорит?

Боже, какое достижение. Очнулись.  :D Россия уже давно признала - в 1995 году. Так что - это реально ниачом.

0

540

Про слив: у нас будет ровно так же, как в России

В чем-то я упоротый. Но есть такие вещи, как рациональное мышление, здравый смысл и факты.

Третий год подряд Путин нас сливает, но всё никак слить не может. Третий год подряд нас сдают укрхунте, но ДНР и ЛНР в рублевой зоне, с госномерами и паспортами республик ездят в Россию, экспорт и импорт в/из РФ идет каждый день ж/д составами и колоннами фур, граница под контролем украинии аж два раза (обратите внимание на палатку в бывшем вольере для собак рядом с МАПП Изварино на Российской стороне — там реально сидят рагули и "контролируют"). Бюджет одной Донецкой области (всей, в т.ч. и той части, которая еще под хунтой) до войны составлял приблизительно 1 млрд грн в месяц (столько заходило из центрального бюджета, при том что уходило туда 2 млрд грн в мес) - это +- 2,5 млрд рублей. Сейчас бюджет ДНР - 11 млрд рублей, и все прекрасно понимают откуда приходит большая часть этих денег. О стоимости военных инвестиций за прошедшее время и говорить не нужно - в местах разгрузки под каждым деревом по 5 танков спрятано. Кто владеет ситуацией по численности ВС ДНР и ЛНР, посчитайте сколько выходит в месяц денежного довольствия - только бывшие Корпуса, не принимая в учет тех формирований которые финансирует только местный бюджет, это несколько миллиардов рублей в месяц. Восстановление ж/д и автотранспортных путей сообщения, поставки газа отдельно от 404, реформа законодательства республик по стандартам РФ - всё сливают и сливают, зрада и ганьба.

Третий год заходят гумконвои, со стройматериалами, медициной, продовольствием. Уже привыкли и воспринимают этот слив как должное.

Третий год наши ВУЗы, у которых адекватные ректоры, уже работают под программами совместно с ВУЗами РФ и выдают выпускникам российские дипломы. Проклятые путиноиды сливают.

Третий год наши больницы и автомобили скорой помощи оснащаются всем необходимым из РФ. Когда я предложил в одной ситуации врачу скорой помощи свои антишоковые препараты, она с меня посмеялась и показала, что используют они. Это всё приходит из России, которая нас предательски сливает.

Кто-то думал что тут будет Новороссия с идеалами Чучхе и всеобщим счастьем? Ну так с первого же дня было ясно, не будет тут рая на земле. У нас будет ровно так же, как в России, и всё хорошее, и всё плохое, что там есть. Есть коррупция, есть му..и, которые прикрываются связями ТАМ и пилят заводы на металлолом, и вывозят их Ахметову в 404 за нал? Да, это лютый пиз..ец. И когда их возьмут за одно место как Батю с казаками или как Трою - ТАМ скажут, что их не знают, и будет им тюрьма и вши. Всем рано или поздно будет тюрьма и вши, уже сейчас в СИЗО нет мест, и министров на подвалах на 5 совминов хватит. Есть разговоры про участие украинских партий в выборах в ДНР? Ребята, еще при «Бесе» в Горловке официально было разрешено участие укр кандидатов в выборах, в 2014-м году. Они там были? Ото ж. Не путайте преступность и политическое вранье со сливом.

Что такое "слив"? Разочарование наивных идеалистов? Увы, да, ребята, повторяю - тут будет Россия со всеми плюсами и минусами, если для кого-то это "слив" - увы, такова реальность. Она отличается от фантазий и мечт. Зато она есть. И она лучше чем 404.

Дорогие путинсливщики, прекращайте наконец панику и нытье. Третий год нас безуспешно сливают. Мне товарищ 63 в 2014-м сказал на все вопросы - если каждый будет делать свое дело хорошо, мы победим. Вот и давайте заниматься каждый своим делом хорошо.

Анатолий Гелюх

https://cont.ws/post/282798

0