Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Геополитика-32

Сообщений 841 страница 870 из 997

841

Лежебока написал(а):

Вопрос - что называть "национальной самоидентичностью"?

Комплекс генетической и культурно-исторической общности в обертке осознанного выбора по самоназыванию себя "я тот-то".
Комплекс этот настолько многосоставной, что у разных людей никогда не будет совпадать полностью, но обычно базовые элементы - общие.
Акценты у разных нац.самоидентификаций могут быть разными - на религии, языке, местопроживании, крови, гражданстве и т.д. Они могут даже меняться с ходом истории.

Дело это частично генетическое, частично социально-историческое, частично индивидуально-субъективное, поэтому лучше его рассматривать в комплексе и с  размытостью граничных условий (поскольку национальность - дело коллективное, то любые единичные закидоны и сомнения просто нивелируются статистически).

На практическим уровне, решается а) самоопределением человека и б) согласием окружающих "носителей национальности" ан масс. 

В некотором смысле национальность - это максимально развитая (на нынешнем этапе истории) способность людей группироваться ради достижения стратегических целей данного коллектива-нации. (Оптимальнее всего, когда национальность достаточно совпадает с государственностью, хотя государство куда менее долгоживущий субъект). С этой точки зрения и стоит смотреть, а не с конкретно-индивидуальных.

0

842

Astat написал(а):

а где вы в России видите майдан?

А организация майдана в России сейчас для вас фактом не является?

0

843

Astat написал(а):

а что февральский 17 привел к упразднению российской государственности?

Угу, привел. Власть валялась на дороге. Ее подняли большевики. Потом ее у них медленно и кроваво отобрал Сталин, построив новое государство заново.

Государство - это инструмент для выполнения определенных функций: коли, например, правом на насилие начинает расползаться среди бывших "пользователей государства", а полиция-суды и пр. перестают работать, то это уже не государство. В 404 его НЕТ с февраля 2014, при всей вроде как сохранившейся форме.

0

844

Нащот супостатов, пока не забыла. Давеча приезжал представитель англосакских супостатов, сидел тут за круглым столом и объяснял местным аборигенам отношения наглосаксов с русскими с исторической т.з. и в свете нынешних событий. Если коротко, то ровно то, что мы тут все и говорим, и все с этим согласны. Издревле Россия-матушка стоит наглосаксам костьюв горле, веками, грит, мы ее выдерАли, выдерали, да не выдернули. И тут, вдруг, такое щастье привалило - 1991г!!! И тут он, какбэ иронизируя над самим собой, отряхивает руки, знаете, как если бы ваши ладошки были в крошках и вы так их выхлопывали, стирая крошки. Вот так он сделал ладонями и сказал - и тут мы обрадовались, что наконец-то избавились от России (хлоп-хлоп)....., да не тут-то было, мы очень недооценили Россию, приняв ее восстановительный процесс за полное падение/исчезновение.  :D Ха-ха! (это уже я ржу)))
Так вот, в принципе ничего нового под луной не происходит, все то же, что и предыдущие столетия. Ну только с учетом новых геореалий и тенологий. А по схеме - все тоже. Наглы поняли, что в 90-х ошиблись, ну и мы поняли, что в 90-х ошиблись. Все всё поняли и всё опять становится на круги своя. А именно - прежде, чем в своих явропах да пиндостанах решить стрельнуть,у русских разрешения спросите, ага! :glasses:  Как и было сказано (с)

+2

845

Astat написал(а):

то что проект "майдан" изначально был антироссийский - никто не спорит. тем же путем шли все лимиттрофы , некогда входившие в состав России.

И кстати, ты тут ратовал за уважение к небратьям, за "в Украине". А небратья не хотят называть русский язык русским, как положено, а не российским? То есть - мы должны их уважать, а они нас - нет?

0

846

https://pp.vk.me/c633925/v633925202/18a5c/OzzWXF3cuBY.jpg

0

847

Astat написал(а):

как раз с точки зрения права - убийство, и то, что вы перечислили - это разные составы преступления, предполагающие разную ответственность.

Вот именно. Но с точки зрения МОРАЛИ, любое убийство - это убийство, независимо от того, как и каким образом оно выполнено.

0

848

Лежебока написал(а):

Хорошо, даже если они это делают не из любви к народу, а из банальной жадности.

так это же и есть демократия - когда одни бандиты начинают соревноваться с другими, в предоставлении всяких ништяков населению, руководствуясь стремлением к собственной наживе. :D

0

849

Оливка написал(а):

Astat написал(а):
а где вы в России видите майдан?

А организация майдана в России сейчас для вас фактом не является?

хорошо, где вы видите организацию майдана?

0

850

Оливка написал(а):

Угу, привел. Власть валялась на дороге. Ее подняли большевики. Потом ее у них медленно и кроваво отобрал Сталин, построив новое государство заново.

Государство - это инструмент для выполнения определенных функций: коли, например, правом на насилие начинает расползаться среди бывших "пользователей государства", а полиция-суды и пр. перестают работать, то это уже не государство. В 404 его НЕТ с февраля 2014, при всей вроде как сохранившейся форме.

с государственностью было плохо в России в 18-19 году. но это не позволяет говорить об "упразднении" государственности. Сталин сколько угодно мог строить новое государство, но строил он его не на пустом месте. все государственные институты на момент прихода Сталина к власти функционировали.

то же самое касается современной Украины - суды и полиция там работает.
право на насилие, разползшееся было, после майдана, государство узурпировало обратно.

0

851

Елена Smirnoff написал(а):

И кстати, ты тут ратовал за уважение к небратьям, за "в Украине". А небратья не хотят называть русский язык русским, как положено, а не российским?

не совсем в курсе, о чем речь, но пусть это останется на совести небратьев :D

0

852

Astat написал(а):

угу. а в СССР было вытеснение украинского и ползучая русификация. тоже геноцид конечно.

Никогда не было. Советский Союз и придумал им язык, чтобы создать новый народ. Это ж большевики слепили новую нацию, до этого они были малороссы.

0

853

http://cs630326.vk.me/v630326097/1c2d3/OpSHG02KdwY.jpg

0

854

Astat написал(а):

не совсем в курсе, о чем речь, но пусть это останется на совести небратьев :D

Русский язык по-небратьевски называется "росiйська мова" - то есть язык не "русский", а "российский", которого в принципе не существует. "Кровь" была из "росiйських" младенцев. Они заменили везде "русский" на "российский".

0

855

Елена Smirnoff написал(а):

Никогда не было.

в 70-х 80-х годах количество  украинских школ в городах УССР сокращалось, а русских росло. ;)
геноцид, блин.

Елена Smirnoff написал(а):

Советский Союз и придумал им язык, чтобы создать новый народ. Это ж большевики слепили новую нацию, до этого они были малороссы.

да от этих русских никогда не знаешь, что ожидать - то украинизируют, то русифицируют... :D

0

856

Astat написал(а):

хорошо, где вы видите организацию майдана?

В новостях и на информационном фронте.

Думаю, что нет смысла спорить на тему, хотят ли супостаты устроить переворот/смену власти в России. Ну нет у меня желания доказывать очевидное )

0

857

Astat написал(а):

то же самое касается современной Украины - суды и полиция там работает.

Боже мой. Вы, случайно, не забыли, что я здесь живу? Рассказывая мне, что здесь происходит.
Государство, которое и раньше было не фонтан, окончательно и бесповоротно навернулось 22 февраля 2014 г.

Отредактировано Оливка (2016-03-10 17:15:13)

0

858

Объявляется конкурс на лучший комментарий. Моего троллячего чувства юмора не хватило!..

Окружной судья Нью-Йорка Джордж Дэниелс принял решение, обязывающее Иран выплатить компенсацию в размере $10,5 млрд семьям погибших в терактах 11 сентября 2001 года и группе страховых компаний, сообщило в четверг агентство Bloomberg.
Из этой суммы около $7,5 млрд должно быть выплачено семьям погибших в башнях-близнецах Всемирного торгового центра и в здании Пентагона. Страховым компаниям, в том числе Chubb Ltd., которые платили по страховым случаям, вызванным терактами 11 сентября 2011 года, Иран должен будет заплатить $3 млрд.
Ранее судья Дэниелс признал, что Иран не смог оправдаться от обвинений в том, что оказывал помощь 19 террористам, совершившим теракты в Нью-Йорке, в Вашингтоне и в штате Пенсильвания 11 сентября 2001 года, в результате которых погибли 2977 человек. Таким образом, считает судья, Тегеран должен нести ответственность за ущерб, причиненный терактами.

0

859

Школьники Донецкой Народной Республики в своем большинстве предпочли в изучении русский язык украинскому. Об этом сегодня в ходе правительственного часа в Народном Совете ДНР сообщила министр образования и науки Лариса Полякова.

«В текущем учебном году открыто 6780 классов с русским языком обучения, что составляет 97 процентов. В этих классах обучается 98 процентов учащихся. И три процента классов – 170 — с украинским языком обучения, в них обучается два процента школьников по своему желанию», — сказала глава Минобрнауки.

Полякова напомнила, что с нынешнего учебного года язык преподавания в школах определяется выбором учащихся.

Это показывает реальную заинтересованность жителей экс-УССР в украинском.
Добавлю, что значительное число и тех двух процентов скорее всего старшеклассники из украиномовных школ.

0

860

Оливка написал(а):

Astat написал(а):

    хорошо, где вы видите организацию майдана?

В новостях и на информационном фронте.

Думаю, что нет смысла спорить на тему, хотят ли супостаты устроить переворот/смену власти в России. Ну нет у меня желания доказывать очевидное )

напомнило х\ф Гараж

Я потратила все деньги
на научные книги.
Да?
А кассетный магнитофон
кто привез?
- Вы его видели?
- Видела!
- Вы его слышали?
-Слышала!
- Вы его включали?
- Да!
Ну как вам не совестно.

0

861

Astat написал(а):

в 70-х 80-х годах количество  украинских школ в городах УССР сокращалось, а русских росло. ;)
геноцид, блин.

Геноцид начался давно, ещё в период распада СССР. Просто он не был постоянным, но проявлялся в разных местах и в разное время с разной силой (согласно теории медленной варки лягушки). В результате получилось, что какие-то социальные группы и слои не испытали его на себе вообще, другие - аж по нескольку раз; кто-то просто не выжил, а кто-то вот только в первый раз с ним встретился, и удивляется - "как же так, ведь не может же быть никакого геноцида". Но на самом деле, не только может, но и должен быть. Хотели конкуренции - вот вам конкуренция, хотели борьбы за выживание - вот вам борьба за выживание. Причём, это ещё даже не сама борьба, а только самое её начало. Это ещё не столько сам геноцид, сколько бледная тень будущего геноцида, который произойдёт позднее - когда кризис нашей монетарно-собственнической цивилизации ещё более углубится и разрастётся. Я думаю, что со временем ещё возникнут такие политические режимы, и такие партии, рядом с которыми не только укровласть покажется шайкой сбежавших из цирка клоунов, но даже пресловутый миф о сталинском гулаге будет смотреться наивной сказочкой для грудных младенцев.
Лестница человеческой нравственности - это такая штука, что на верх надо подниматься очень долго - ступенька за ступенькой. Но если потом сделать хотя бы один шаг вниз, то покатишься до самого её подножия без остановок. А он, этот шаг, уже сделан - цивилизация выгоды, потребления и конкуренции - построена.

0

862

Фоторобот написал(а):

напомнило х\ф Гараж

А мне анекдот "папа, а где море?"
Мы тут два года в нескончаемом сериале тем перетираем атаку Запада на Россию, и вдруг оказывается надо еще опилок допилить ))

0

863

И немного о работающих суде и полиции в укре:

Украинские экстремисты избили десятерых обвиняемых по делу о трагических событиях мая 2014, заседание по которому проходило сегодня в Малиновском райсуде Одессы. Об этом сегодня ДАН сообщил адвокат одесских «антимайдановцев» Кирилл Шевчук.

«Во время длительного перерыва заседания, возле здания суда произошли столкновения. Было достаточно много людей – это и сторонники «евромайдановцев» и новые лица с неизвестными нашивками на форме, — сказал Шевчук. – Они устроили погоню за обвиняемыми, которые вышли из здания суда. В результате пострадали порядка десятерых обвиняемых».

По словам правозащитника, обвиняемых били по голове и ногам, также радикалы применяли газовые баллончики.

«Двоим брызнули в глаза из газовых баллончиков, еще один получил удары по голове, другой обвиняемый получил сотрясение мозга. Избиением подверглась даже пожилая женщина. Украинская полиция просто стояла в стороне и бездействовала», — отметил Шевчук.

0

864

Оливка написал(а):

В новостях и на информационном фронте.

Думаю, что нет смысла спорить на тему, хотят ли супостаты устроить переворот/смену власти в России. Ну нет у меня желания доказывать очевидное )

хотят, хотят конечно. но тут главное не хотеть, а мочь.

0

865

Филипп Траум написал(а):

Лестница человеческой нравственности - это такая штука, что на верх надо подниматься очень долго - ступенька за ступенькой. Но если потом сделать хотя бы один шаг вниз, то покатишься до самого её подножия без остановок. А он, этот шаг, уже сделан - цивилизация выгоды, потребления и конкуренции - построена.

а с какого момента человечество собственно, оступилось? сделала этот самый шаг в сторону от лестницы человеческой нравственности? в каком веке это произошло?

0

866

http://lenta.ru/articles/2016/03/10/origins/

вот тут - хорошо написано, что и как видит супостат, чего он хочет, и даже почему :)
понравился термин - "либеральный идеализм". отец Вячеслав, как думаете, где его истоки? :)

0

867

Ну что, допрыгались? Нам объявлена блокада!  :flag:  :crazyfun:
http://s019.radikal.ru/i617/1603/d3/d0e11af01868.jpg

0

868

Елена Smirnoff написал(а):

Ну что, допрыгались? Нам объявлена блокада!

странный какой-то ультиматум. обычно в такие документы включают 6 пункт - выплата подписантам компенсациии в размере... ну скажем 870 млрд. долларов. Не опытный какой-то Боровой, не умеет составлять ультиматумы

0

869

Ой, мля... дети Павлищева. "мы требуем, а не просим!" :crazyfun:

0

870

Astat написал(а):

http://lenta.ru/articles/2016/03/10/origins/

вот тут - хорошо написано, что и как видит супостат, чего он хочет, и даже почему
понравился термин - "либеральный идеализм". отец Вячеслав, как думаете, где его истоки?

Я как-то тут сказал, что "главное внутреннее противоречие либерализма состоит в том, что он себя считает единственно правильным мировоззрением".
Собственно в статье этот тезис подтверждается:

Вера в либеральный интернационализм часто сочетается с абсолютизацией либеральной демократии как самой эффективной и справедливой формы государственного устройства.

Или вот еще:

«Победа» Америки в этом противостоянии и последующее доминирование в международной системе закрепили идеалистический подход и обусловили самоуверенные представления об американской исключительности, игнорирующие многочисленные случаи, когда США беззастенчиво использовали Realpolitik. Американская элита считает, что Соединенные Штаты возглавляют уникальный международный порядок, основанный на универсальных либеральных принципах и служащий интересам всего человечества. Признание права России на «сферу влияния» поставит под угрозу не только американскую гегемонию, но и будущее фундаментально справедливого мирового порядка.

"Идеалисты", а  "беззастенчиво используют Realpolitik". :D
Сам же исток находится в протестанской доктрине "избранности", самой по себе правильной, но ложно понимаемой. Я это тут тоже и не раз уже упоминал.
Если же копать еще глубже, то первым таким "идеалистом" был Адам, который усомнился в праве Бога устанавливать законы. 8-)

Отредактировано Лежебока (2016-03-10 23:20:35)

+1