Да-да, печеньки раздать обязательно!
Бананы
Восходя в пространства вертикального света |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия - 23
Да-да, печеньки раздать обязательно!
Бананы
Неужели задушат свой Майдан? Ганьба!

Я вот шел сейчас возле Курского и вспомнил этот пост
И подумалось.. рассуждать мы и эпатировать конечно можем.. но чем военное положение было бы лучше и для кого?
Или же.. объяви сейчас Украина военное положение, войну с Рассеей, разрыв дипотношений и т.д-это было бы ЛУЧШЕ чем сейчас?
Все проще. Стране, в которой официально введено военное положение, не дают кредитов и не поставляют военную технику. 
Гэть московського попа!!

Бананы

Фоторобот написал(а):
Кто нибудь видел серьёзное объяснение со стороны авторитетных людей из Украины насчет того почему не объявят официально Россию агрессором и не введут военное положение?
Ведь для этого есть все причины и даже "доказательства", большинство населения уже убедили...Я вот шел сейчас возле Курского и вспомнил этот пост
И подумалось.. рассуждать мы и эпатировать конечно можем.. но чем военное положение было бы лучше и для кого?
Или же.. объяви сейчас Украина военное положение, войну с Рассеей, разрыв дипотношений и т.д-это было бы ЛУЧШЕ чем сейчас?
Я привык рассуждать, ставя себя на место оппонента. Если, как они говорят, есть неопровержимые доказательства, то для Киева это было бы выгодно -
санкции ввели бы по резолюции ООН большинство государств, ввели бы войска, комиссии на всей границе - сопротивление было бы подавлено в кратчайшие сроки.
Но так как ситуация развивается по другому сценарию, можно предположить, что таких доказательств нет или продолжение такой войны как то устраивает власти Украины и их советников.
Отредактировано Фоторобот (2014-08-18 21:05:34)
Спикер ВР считает, что гуманитарный конвой – это танки, системы залпового огня и оружие, из которых уничтожают украинцев.
Под прикрытием гуманитарного конвоя Российская Федерация хочет сделать коридор, зафиксировав его, чтобы поставлять сепаратистам танки, системы залпового огня и оружие, которым уничтожают украинцев. Об этом заявил глава Верховной Рады Украины Александр Турчинов, отвечая на вопросы журналистов во время совместной пресс-конференции спикеров парламентов стран NB-8 в Паланге (Литва) в понедельник, 18 августа.По словам Турчинова, представители России, спекулируя "даже на гуманитарной помощи, прибегают к провокациям". Он пояснил, что российский гуманитарный конвой – "более "фейковый" формат, основная часть которого состоит из воды и соли". "На Востоке нет проблемы с водой, и именно в Донецкой области, в Артемовске добывают самое большое количество соли в Европе", - цитирует слова спикера его пресс-служба.
http://korrespondent.net/ukraine/340741 … -turchynov
У меня слов нет, одни маты- чтобы охарактеризовать таких пи..."политиков"
Спикер ВР считает, что гуманитарный конвой – это танки, системы залпового огня и оружие, из которых уничтожают украинцев.


У меня слов нет, одни маты- чтобы охарактеризовать таких пи..."политиков"
сектант вонючий

Спикер подчеркнул, что сейчас решается судьба не только Украины, но и всей системы европейской безопасности.
Сегодня решается судьба не только Украины, но и всей системы европейской безопасности. Об этом заявил глава Верховной Рады Украины Александр Турчинов, отвечая на вопросы журналистов во время совместной пресс-конференции спикеров парламентов стран NB-8 в Паланге (Литва) в понедельник, 18 августа.По словам Турчинова, путь поиска компромисса с агрессором "никогда не приводил ни к чему хорошему", информирует пресс-служба парламента. Он также добавил, что сегодня стоит вопрос, сможет Евросоюз защитить себя от агрессивной политики России. "Украина готова это делать, но у нас реально не хватает оружия", - отметил Турчинов, добавив, что страна надеется именно на такую военно-техническую помощь. "Потому что Украина сегодня защищает не только себя, но и систему безопасности в Европе", - добавил спикер.
И как ему литвины морду не набили?
Ведь по их истории именно они защитили Европу от татаро- монголов. А тут вот конкурент появился. 
"Потому что Украина сегодня защищает не только себя, но и систему безопасности в Европе", - добавил спикер.
Маниакальный бред...
сектант вонючий
Да какой он к дьяволу сектант? Для такого имя сектант как для меня святой.
Секта, это вышедшие из лона Церкви матери, а эти саентологи порождение дьявола вне всяких конфессий и деноминаций.
Круговорот майдауна в природе 
Маниакальный бред...
Этому бреду лингвистам в самых высших учебных заведениях мира ещё предстоит придумать название!!!
Dervish написал(а):
сектант вонючий
Да какой он к дьяволу сектант? Для такого имя сектант как для меня святой.
Секта, это вышедшие из лона Церкви матери, а эти саентологи порождение дьявола вне всяких конфессий и деноминаций.Подпись автора
Кошка бросила котят, это Пушкин виноват!
Саентолог это Я(й)ценюк
А этот какой-то протестантский пастор но новомодэрновый, нетрадиционный..ну разницы нету, да
Отредактировано Dervish (2014-08-18 22:01:00)
Арина написал(а):
Маниакальный бред...
Этому бреду лингвистам в самых высших учебных заведениях мира ещё предстоит придумать название!!!
Подпись автора
Кошка бросила котят, это Пушкин виноват!
да обычный пиар-понос..в его стиле
Они ещё на Майдане с трибуны орали шо уже танки идут..и все верили 
Отредактировано Dervish (2014-08-18 22:03:37)
да обычный пиар-понос..в его стиле
Да мы то с тобой понимаем, что это.
А вот латыши и украинцы не могут видимо. Ну вот ни кто не удосужился спросить, куда девали деньги с СМС сборов и 1,5% налога на армию.
"Украина готова это делать, но у нас реально не хватает оружия",
На эти слова Турчинова был такой коммент.
Света из Ростова — 18.08.2014, 20:23
Мне тоже трусиков не хватает,но я же не трындю везде.
На эти слова Турчинова был такой коммент.
Света из Ростова — 18.08.2014, 20:23
Мне тоже трусиков не хватает,но я же не трындю везде.

Опровержение.
"Бригада Игоря Безлера уничтожила роту иезуитов, участвовавшую в массовых убийствах в Одессе..."
Поскольку точность превыше всего, считаю нужным сделать некоторые уточнения.
Действительно, в составе зондеркоманды "Шахтерск" входила рота, под присмотром выродков Гончаренко и Гурвица сформированная из как бы одесситов, действительно, эти хэрои активно жгли людей в Одесской Хатыни, и действительно, столкнувшись лицу с воинами, стая шакалов была очень крепко потрепана. Хотя, к сожалению, совсем околели не все, а насчет "командира", Дмитрия Линько, точных данных нет.
А вот с "иезуитами" - ошибка, и грубая.
Костяк роты, в самом деле, составляет майданная "Сотня Иисуса Христа" (на базе актива "Братства"), а "Братство" к Ватикану никакого отношения не имело и не имеет: эта организация, подчеркнуто православная, позиционирует себя, как "воинство УПЦ-КП и владыки Филарета" (плюс раскольников из бывшей РПЦЗ).
Отредактировано Лежебока (2014-08-18 22:24:08)
Юрий Бутусов
ВОЙНА и КОНТРАТАКА РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ДОНБАССЕ1. Что случилось? Российские войска начали массированные контратаки в Донбассе. Военное вторжение России. Да, это факт. Это то, что уже произошло. Военная обстановка в Донбассе серьезно изменилась.
Поскольку наступление украинских войск рассекло остатки "ДНР" и "ЛНР", и бои начались в Донецке и Луганске, агония террористов была вопросом ближайших недель. И Путин выбрал открытую войну, чтобы продолжить разршение Донбасса. Поэтому 10 августа Россия начала переброску бронетанковых и артиллерийских подразделений "добровольцев". Новые части - до 250 единиц бронетехники, до 100 единиц орудий и минометов. и РСЗО. Наиболее значимыми фактороми стало развертывание российскими войсками системы ПВО - ЗРК "Стрела-10", "Оса", "Бук", что делает невозможным применение украинской авиации в приграничных районах. А также массированное применение российской артиллерии по украинским войскам в приграничных районах в радиусе до 40 километров, что наносит основные потери. Все мы прекрасно понимаем, что подготовить сотни экипажей бронемашин, артиллерийских расчетов, расчетов системы ПВО, организовать разведку, управление, связь, ремонт, снабжение никакие "ополченцы" не могли - это российские военнослужащие. С учетом российских войск, которые расстреливают украинские войска с территории РФ, большой концентрации средств радиотехнической и артиллерийской разведки, войск ПВО, охрану, связь, снабжение, не будет преувеличением оценить российскую группировку, которая воюет против Украины, действуя как с нашей, так и с российской территории как минимум в 20 тысяч военнослужащих. Причем на украинской территрии постоянно действуют российские подразделения численностью не менее 3 тысяч военнослужащих. Группировка Безлера заявила, что получила из РФ тяжелую артиллерию - РСЗО "Ураган" и 240 мм самоходный миномет "Тюльпан".
2. Стратегия российского вторжения. Российские бронегруппы и артиллерийские подразделения решают пять задач а) Нанесение поражения украинской группировке в районе Новосветловки, которая обеспечивает охват Луганска со стороны российской границы - это позволит деблокировать Луганск, и сорвать захват города..б) Нанесение поражения украинской группировки, которая совершает охват Донецка с севера в районе Ясиноватой, Нижней Крынки. в) Оборона района Иловайск-Моспино, и сковывание украинской группировки, совершающей охват с юга Донецка. г) Нанесение поражения украинской группировки в районе Саур-Могила, Шахтерск, с целью захвата стратегически значимого района и прикрытия ключевого для противника узла Шахтерск-Снежное-Торез. д) Свертывание фронта вдоль границы на юг в сторону Мариуполя под прикрытием российской артиллерии - бои идут за Успенку, и долго там не продержаться - российская артиллерия расстреливает наши позиции как в тире.
3. Тактика. Российские войска тактически решают задачу уничтожения боевого потенциала наших мобильных и механизированных частей, артиллерийских подразделений. Противник цементирует оборону сильными бронегруппами, с танками. Во время оперативных пауз наши войска противник старается подвергать постоянному беспокоящему огню минометов и РСЗО.Радиотехническая разведка, беспилотники и агентурная разведка определяют места концентрации наших войск, и по этим координатам наносятся артиллерийские удары, которые очень эффективны по войскам, которые размещаются на открытой местности, без серьезных укреплений.
Что делать?
1. Прекратить говорить, что у нас все хорошо, террористы разбегаются. Да, украинские пособники террористов, российские наемники-идеалисты (таких тоже немало, поддалось зомбированию кремлевской пропаганде), которые своими глазами увидели что такое настоящая жестокая война, дезертируют и разбегаются, или просто занимаются бандитизмом и разбоем. Кадровые российские подразделения, которые сейчас стали основой сопротивления и ударными частями, являются свежими частями, и несмотря на эффективное противодействие украинских войск, сражаются жестко - а пушечного мяса Россия никогда не жалела. Пропаганда позволяет противнику воевать не обращая внимания на потери.
2. Отказаться от активных операций мотомеханизированных войск в 30 километровой зоне от российской границы. Да, это горько говорить, но если мы будем продолжать бросать наши лучшие бригады для ударов в зону огня безнаказанной российской артиллерии - это не приведет ни к чему, кроме неоправданных в наших условиях тяжелых потерь, которые уже понесли четыре наших бригады. В этой зоне возможна эффективная оборона только при наличии железобетонных долговременных сооружений. Необходимы серьезные инженерные работы, плотное минирование. Установка минных заграждений, постройка укрепрайонов необходима прежде всего в Мариуполе , Новоазовском и Тельмановском районах. Это не шутки. России нужен Мариуполь - это один из крупнейших металлургических и промышленных центров Украины, и с военной точки зрения Россия заинтересована в его полном разрушении либо захвате.
3. Необходимо изменить тактику наших войск. прекратить размещение блок-постов просто на открытой местности, без огневой связи, артиллерийской поддержки, мелкими группами, без наличия противотанкового оружия, и разведки. Войска должны укрываться от огня в населенных пунктах, среди капитальных сооружений, способных обеспечить укрытие. Ядром боевых групп должны быть батареи и дивизионы гаубичной и реактивной артиллерии, минометов. Главной проблемой боевого применения наших войск является отнюдь не отсутствие какой-то техники, а недостаток взаимодействия родов войск, отсутствие слаженности бронетанковых подразделений, пехоты, разведки и артиллерии. наступательные операции нельзя останавливать, нельзя уступать противнику инициативу. Обстановка такова, что жесткую оборону построить мы не сможем. Нет ни плотности войск, ни инженерных средств. Необходимо последовательно сосредотачивать ударные группировки для уничтожения группировок противника - путем срезания удобных выступов в линии фронта, захвата населенных пунктов и городов. Российское наступление может остановить одно - если их потери будут существенно превышать наши. Поэтому у каждого командира, если он хочет спокойно жить на своем участке фронта, есть только один вариант действий - создание ударных групп для постоянных атак противника. Только это может сковать врага. Конкретно надо брать Горловку, Енакиево, Иловайск, Харцызск, Луганск, Донецк. Причем в самые короткие сроки.
4. Необходимо приступить на практике к эффективной мобилизации и резко увеличить плотность украинских войск в зоне АТО:
а). Обеспечить маршевое пополнение бойцами, командирами и боевой техникой действующих на фронте частей. Необходимы не просто патриоты - необходимы подготовленные люди. Нельзя бросать в бой людей войска, если на слаживание и боевую подготовку им дают всего 15 дней. Резервом для кадровых частей должны стать временные формирования в виде батальонов Терообороны и добровольческих частей.
б) Срочно приступить к формированию оперативных резервов бригадного уровня.Построить новую методику боевой подготовки войск, которая будет предусматривать не только индивидуальную, но и групповую подготовку, взаимодействие и слаженность бронетехники, артиллерии, пехоты, разхведки.
в) Мобилизовать в зону АТО для контроля тыловых районов дополнительные силы МВД и СБУ. Противник в ближайшее время усилит активность диверсионных групп на наших коммуникациях. В зоне АТО должно на постоянной основе находиться не менее 30 тысяч сотрудников МВД - без учета добровольческих батальонов, и не менее 4 тысяч сотрудников СБУ. В зону АТО надо отправлять сводные отряды от всех государственных ведомств - прежде всего от Минздрава. Необходимо срочно восполнить недостаток медиков в воинских частях и на передовых эвакуационных пунктах. Необходимы сотрудники службы по чрезвычайным ситуациям. В общем, все.
г) Скорректировать указ о мобилизации, и обеспечить призыв всей молодежи, включая студентов вузов. Да, защищать Родину должны все. а не только те, кому не хватило денег на вузы. И в том числе повестку должны получить и те, кто учится за рубежом. Для всех военнослужащих срочников необходимо разработать новый интенсивный не менее чем 6 месячный интенсивный курс боевой подготовки.
д) Открыть призывные пункты для иностранных добровольцев, готовых сражаться за Украину, и обеспечить процедуру быстрого оформления гражданства для добровольцев. Это единственный доступный для нас путь немедленно увеличить количество военных специалистов на фронте. Этот призыв должен быть поддержан информационной кампанией.
е) Батальоны Теробороны, МВД и Нацгвардии в зоне АТО сражаются не просто с мелкими группами террористов - их противник хорошо вооруженные подразделения врага, которые оснащаются даже бронетехникой. Настояльно назрел вопрос об укрупнении батальонов Теробороны в бригады - с приданием им артиллерии, минометов, бронетехники, и оснащением батальонов Терообороны, Нацгвардии и МВД.
5. Необходимо изменить систему логистики и тылового обеспечения. Этого не сделать иначе, чем решительным сокращением аппарата Минобороны примерно на 60-70%, и обращением к менеджерам по логистике взять в свои руки управление. Никаких реформ там быть не может - нет времени. Надо брать отдельных компетентных специалистов, система там гнилая и некомпетентная.
6. Надо изменить систему закупок за рубежом. Государство должно обеспечить каналы негласного прямого ввоза в Украину всех предметов критического импорта. Через спецслужбы и дипломатов. По этим же каналом будет дешевле и делать закупки. Для эффективности закупки и производства вооружения необходимо прежде всего сократить на 70% "Укроборонпром", и на 50% "Укрспецэкспорт". И планировать работу с нашим ВПК не только на основе мнения этих посреднических структур, но прежде всего с точки зрения предприятий.
7. Необходимо изменение отношения военного и политического руководства к силам специальных операций. Необходимо понимание их сути и боевых задач как самостоятельного рода войск, а не как хорошей пехоты для охраны, конвоев и штурмов. Необходимо командование на базе Минобороны, в котором будут руководить профессионалы, а не дилетанты, такие как генерал Н., к сожалению. Необходима оперативная координация сил спецопераций МО с СБУ, и Госпогранслужбой. Спецслужбы должны быть полностью нацелены на выполнение боевых задач по борьбе с агрессией. Все спецподразделения должны работать не только для функций безопасности, но и для ударно-поисковых задач на временно оккупированной территории Донбасса.
8. Валерия Гелетея надо немедленно убирать с поста министра обороны. Ну это просто абсурд. Ну нельзя настолько далекого от Минобороны человека ставить во время войны на такую ответственную работу, и ждать каких-то результатов. Виктор Муженко - хороший генерал, и мужественный воин, но у него есть один страшный недостаток - он очень боится политического руководства. Больше чем врага. На врага он и сам готов идти в атаку, а вот в кабинетах он вместо того, чтобы навязывать свое мнение, старается угадывать. Потому он и занимается совершенно абсурдно лично расстановкой блок-постов по карте. Но сейчас другое время. Сейчас надо отвечать не за процесс ведения войны, а за победу. И либо Муженко возьмет на себя ответственность, либо его должен заменить кто-то решительный, и отвечающий за результат. И этот кто-то решительный должен иметь право выдвигать наверх таких же решительных и отвечающих за результат на всех постах. Тогда начнет меняться тактическое мышление командиров, особенно среднего и млажшего звена.
9. Можно ли договориться с Путиным? Когда кончится этот кошмар?
С Путиным договориться нельзя. Переговоры - блеф. Путин хочет добиться признания Украиной оккупации Крыма и Донбасса, чтобы потом продолжить уничтожение Украины как государства. Ну зачем ему Крым, Донецк и Луганск, который он уже полностью экономически развалил? зачем ему "Новороссия", если он уже уничтожил большинство прибыльных шахт, множество ведущих промышленных предприятий Донбасса? Путину выгодно уничтожение украинской металлургии - это просто повышает цены на российскую продукцию. и помогает Путину успешно зарабатывать на санкциях, убивая конкурентов. Путину нужна вся Украина. Крым и Донбасс нуждаются в Запорожье, Харькове, Днепропетровске, Одессе, Николаеве. Херсоне. А эти регионы в свою очередь - в Киеве, сумах, Полтаве, Кировограде. А там возникнет вопрос и об общей границе с ЕС... Не остановится Путин. не остановится. Война прекратится, когда мы научимся наносить агрессору такие потери, которые он уже не сможет легко компенсировать. Которые деморализуют агрессора. Поэтому надо перестраивать общество и систему управления государством - чем быстрее мы перестроимся на военные рельсы - тем быстрее победим.10. Мы выиграем?
Это самое важное. Войну мы выиграем. Но когда придет победа - зависит от руководства страны. Нам необходимы молниеносные реформы, которые приведут к быстрым позитивным изменениям инвестиционного климата. Экономика выжата как лимон, и золотой дождь не прольется, сколько не повышай ставки. Необходима конфискация имущества пособников терроризма и сепаратизма - это единственный самый быстрый способ наполнения бюджета. Необходима политическая стабильность - а она не придет без реформы местного самоуправления. И это надо делать каждый день - чтобы люди, которые умирают каждый день за наш народ, за независимую Украину, четко видели, ради каких светлых целей они делают это прямо сегодня. мы не можем дать им сейчас много денег. Но мы можем показать, ради какого будущего бойцы заслоняют нашу спокойную жизнь в тылу от нашествия путинских орков.
Юрий Бутусов
ВОЙНА и КОНТРАТАКА РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ДОНБАССЕ
ИванЕ, я уже не хочу спрашивать для чего..... Ответь только, ты веришь в то что постиш?
Дедушка о власти Украины:
Проказница-Мартышка, Осел, Козел да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки -
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! - кричит Мартышка. - Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите. (перетусовки в раде)
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
Я, прима, сяду против вторы;
Тогда пойдет уж музыка не та:
У нас запляшут лес и горы!" (И Европа)
Расселись, начали Квартет;
Он все-таки на лад нейдет.
"Постойте ж, я сыскал секрет, -
Кричит Осел, - мы, верно, уж поладим,
Коль рядом сядем".
Послушались Осла: уселись чинно в ряд,
А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
И споры, кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решать сомненье:
"Пожалуй, - говорят, - возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть;
Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, -
Им отвечает Соловей. -
А вы, друзья, как ни садитесь,
Все в музыканты не годитесь".
Визит немецкого канцлера будет "необычным".
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель накануне Дня независимости Украины (24 августа) посетит Киев. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин на брифинге в понедельник, 18 августа.
"Относительно визита канцлера (Меркель - ред.), то это необычный визит, который запланирован как раз накануне национального праздника. Это необычный визит, я хочу это подчеркнуть", - заявил Климкин. По его словам, этот визит "является результатом очень тесных личных контактов президента Украины и канцлера Германии". "Он происходит как раз накануне национального праздника. Это будет очень интересный визит с точки зрения его наполнения. Таким образом, я надеюсь, что у представителей СМИ будет много интересных возможностей для освещения его месседжей", - сказал министр.
ЁПРСТ, что же от таких контактов может родиться?
Может тот властитель мира, о котором Писание говорит? 
Отредактировано Пушкин (2014-08-18 22:56:09)
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия - 23