Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Старая добрая теодицея

Сообщений 451 страница 480 из 1000

451

Ольга Н.П. написал(а):

Так может потому, что войн меньше?  И медицина стала лучше??? Вообще сложно всё  Вот эфтаназия--это про ценность жизни или про её обесценивание? Нет общего ответа, котрый бы всех удовлетворил...

Гуманность нейтронной бомбы была объявлена изначально
Меня интересуют МОТИВЫ войн.. изменились ли они?
Про голую статистику лучше уж молчать.. вон пятерых пенсионеров положили- это нестрашно наверное на фоне ВСЕЙ статистики да и пожили свое

0

452

Ольга Н.П. написал(а):

А как же вечная мука???

Иногда думаю что ад это вечное пребывание в подобных этой беседах :jumping:

+1

453

Анна Тимофеева написал(а):

Иногда думаю что ад это вечное пребывание в подобных этой беседах

ВЕЧНЫЙ ФОРУМ :D

0

454

Dervish написал(а):

Предвзятый коллаж

То, что ЛММ не существует - тоже предвзятый коллаж?
Или можно придумать любую бездоказательную хрень?

Анна Тимофеева написал(а):

Иногда думаю что ад это вечное пребывание в подобных этой беседах

Жизнь имеет всех по очереди, вот периодически одни и те же вопросы осеняют все новые и новые головы  :dontknow:

Отредактировано Муфта (2014-07-29 12:18:51)

0

455

Муфта написал(а):

То, что ЛММ не существует - тоже предвзятый коллаж?
Или можно придумать любую бездоказательную хрень?

Жизнь имеет всех по очереди, вот периодически одни и те же вопросы осеняют все новые и новые головы 

Отредактировано Муфта (Сегодня 12:18:51)

Я говорю что когда то электричество было бездоказательной хренью НО ОНО БЫЛО))

0

456

Dervish написал(а):

Гуманность нейтронной бомбы была объявлена изначально
Меня интересуют МОТИВЫ войн.. изменились ли они?
Про голую статистику лучше уж молчать.. вон пятерых пенсионеров положили- это нестрашно наверное на фоне ВСЕЙ статистики да и пожили свое

Ну, да... Нейтронная бомба-рррраз и всё... Не успевает человек помучится и оценить всю силу и сложность научной ценности нейтронной бомбы, не успевает и гуманизм оценить.

0

457

Анна Тимофеева написал(а):

Иногда думаю что ад это вечное пребывание в подобных этой беседах

Не поняла...

0

458

Ольга Н.П. написал(а):

Не поняла...

Льюиса наверное начиталась :D

0

459

Dervish написал(а):

Я говорю что когда то электричество было бездоказательной хренью НО ОНО БЫЛО

Отсюда мы делаем вывод, что когда-нибудь кто-нибудь докажет существование Летающего макаронного монстра. Ура, товарищи пастафариане.

0

460

Муфта написал(а):

Отсюда мы делаем вывод, что когда-нибудь кто-нибудь докажет существование Летающего макаронного монстра. Ура, товарищи пастафариане.

Извините.. не мы а вы :D

0

461

Почитала тут одну тему на курае, и в голове родилось следующее соображение.
Насколько я понимаю логику Фотины, грехопадение произошло примерно следующим образом: бог вручил Адаму прекрасную хрустальную вазу, предварительно предупредив о том, что швыряться ею в стены не стоит, что ее красота сохранится, только если ее беречь как зеницу ока. Но Адам был пофигистом и решил расколотить этой вазой вкусный орех. В итоге ваза вдребезги, и Адам с Евой, и все их потомки вынуждены вместо красивой вазы наблюдать горстку осколков, которые иногда поблескивают на солнце, но при этом мерзко и до крови ранят руки. Дескать, вроде, и бог-то ни при чем - он-то вручил вазу в первозданном виде.
А вот почему бы ему было вместо хрустальной вазы не вручить Адаму титановый цилиндр? Который просто так не уничтожить и не изувечить. Ведь кто виноват в том, что стекло при применении некоторых незначительных усилий приобретает вид смертельного оружия?

0

462

"Дед бил,бил-не разбил.."))

0

463

Фотина написал(а):

Никаких доказательств. Это моя версия модели.

Ну тогда спорить не о чем. :flag:

Фотина написал(а):

И что это меняет?

Это все меняет. Бог либо первопричина, либо нет.

Фотина написал(а):

Так и было создано: без боли и смерти с возможностью подняться до Себя.

По твоей версии, которая ничем не фальсифицируется - да.

0

464

Арина написал(а):

Скажем так, этот мир представляет для нас наибольший интерес, поэтому мы здесь.

Не знаю как остальных, но меня какой мир выбрать точно не спрашивали. :dontknow:

Dervish написал(а):

У вас нет происхождения кроманьенца))

Давайте не будем повторять глупости креационистов: нам довольно точно известно происхождение кроманьонца, и останков кроманьонцев у нас более чем хватает.

Ольга Н.П. написал(а):

Так может потому, что войн меньше?  И медицина стала лучше???

Войн меньше не стало, это в работе проанализировано. Медицина стала лучше, но количество жертв падает прежде всего не из-за этого, а из-за роста ценности жизни и того, что войны все меньше вызываются стремление уничтожить врага/врагов, и все больше отобрать ресурсы или что-то разделить.

0

465

В глупую креационистскую теорию верили люди поумнее меня
И вот вопрос- почему? Неужели они не владели стат.данными в пользу теории эволюции?

Отредактировано Dervish (2014-07-29 15:54:21)

0

466

Dervish написал(а):

В глупую креационистскую теорию верили люди поумнее меня
И вот вопрос- почему? Неужели они не владели стат.данными в пользу теории эволюции?

Так кто же прав, если в обоих лагерях хватает умников?

0

467

Муфта написал(а):

Так кто же прав, если в обоих лагерях хватает умников?

Скорее всего истина посредине(с)))

0

468

Dervish написал(а):

Скорее всего истина посредине(с)))

Это как? Есть полубог?  :rofl:

0

469

Dervish написал(а):

В глупую креационистскую теорию верили люди поумнее меня

Ключевое слово "верили". До 1859 года это было нормально, до 1953 ещё приемлемо, сейчас, как говорится,без комментариев.

Dervish написал(а):

И вот вопрос- почему?

Потому что у некоторых людей вера затмила разум. Но это их проблема.

Муфта написал(а):

Так кто же прав, если в обоих лагерях хватает умников?

Вообще правильность доказывается не числом сторонников, но если на то пошло, то Ир, опросы в сообществе биологов показывают, что эволюцию поддерживает 97% биологов мира.

0

470

pavelmurov3 написал(а):

Вообще правильность доказывается не числом сторонников, но если на то пошло, то Ир, опросы в сообществе биологов показывают, что эволюцию поддерживает 97% биологов мира.

А я поддерживаю деградацию ) Но я, канеш, не биолог  8-)

0

471

pavelmurov3 написал(а):

Не знаю как остальных, но меня какой мир выбрать точно не спрашивали. :dontknow:

А может ты и все мы запамятовали. Мы ж не помним свое рождение,как впервые поели, улыбнулись, начали ползать. Ты помнишь, как впервые перестал дуть в штаны и попросился в туалет? Я не помню. А ведь было! :D  Тогда что ж говорить о том, что было до рождения...

0

472

pavelmurov3 написал(а):

Потому что у некоторых людей вера затмила разум. Но это их проблема.

Паш, ну наука тож базируется на аксиоматике, поэтому это тоже в какой-то мере вера...

pavelmurov3 написал(а):

опросы в сообществе биологов показывают, что эволюцию поддерживает 97% биологов мира.

А на что опираются оставшиеся 3% биологов, как думаешь?

0

473

Елена Smirnoff написал(а):

А я поддерживаю деградацию ) Но я, канеш, не биолог

Я не очень понимаю в каком смысле ты употребляешь термин "деградация". Если ты говоришь об упрощении некоторых живых организмов, так это реально происходящее явление, и оно неизбежно вытекает из эволюции. Только употребляется термин "регресс". :flag:

0

474

Арина написал(а):

Паш, ну наука тож базируется на аксиоматике, поэтому это тоже в какой-то мере вера...

Нет, это не вера. Аксиоматика и вера это разные вещи. Да и можно ли назвать идеи на которых базируется наука аксиоматикой это тоже спорно.  Лакатос, например, не считал. что вся наука базируется на какой-либо аксиоматике, по его мнению, лишь конкретная научно-исследовательская программа имеет в основании аксиоматику.

Арина написал(а):

А на что опираются оставшиеся 3% биологов, как думаешь?

Основная идея - вечное существование жизни, креационизм поддерживает около 0,2%.

Отредактировано pavelmurov3 (2014-07-29 18:32:21)

0

475

Елена Smirnoff написал(а):

А я поддерживаю деградацию

Ну дык - нарастание энтропии  :dontknow:

0

476

Dervish написал(а):

Льюиса наверное начиталась

Я сегодня туплю: причём тут Льюис?

0

477

Муфта написал(а):

Почитала тут одну тему на курае, и в голове родилось следующее соображение.
Насколько я понимаю логику Фотины, грехопадение произошло примерно следующим образом: бог вручил Адаму прекрасную хрустальную вазу, предварительно предупредив о том, что швыряться ею в стены не стоит, что ее красота сохранится, только если ее беречь как зеницу ока. Но Адам был пофигистом и решил расколотить этой вазой вкусный орех. В итоге ваза вдребезги, и Адам с Евой, и все их потомки вынуждены вместо красивой вазы наблюдать горстку осколков, которые иногда поблескивают на солнце, но при этом мерзко и до крови ранят руки. Дескать, вроде, и бог-то ни при чем - он-то вручил вазу в первозданном виде.
А вот почему бы ему было вместо хрустальной вазы не вручить Адаму титановый цилиндр? Который просто так не уничтожить и не изувечить. Ведь кто виноват в том, что стекло при применении некоторых незначительных усилий приобретает вид смертельного оружия?

Может потому, что Бог Адама дебилом не считал и доверял ему?

0

478

Муфта написал(а):

Свет, так тут и предлагается выйти за рамки нашей земной логики. Неужели ты полагаешь, что его сознание и восприятие ограничено рамками нашей философии, внутри которой увязать свободу воли и отсутствие зла нельзя?

Ир, я ж и пыталась вывести присутствующих за рамки земной логики. Я тут пыталась объяснить, что зла никакого нет, что зло во времени утрачивает свой смысл за рамками линейного бытия, потому что его нет. Пыталась объяснить, почему его нет и почему оно есть, и каким образом его нет, и каким образом его нет, а каким именно все таки есть.
Вот, ты хочешь избавить мир от маньяков, но одновременно тебе надо, чтобы Бог был маньяком, чтобы Он не допустил любым способом твари творить самих себя, потому что зло, есть следствие возможности сделать не по указке Бога, не по Его программе, а по своему. Эта возможность существует, чтобы нечто понять самому, и Бог дал твари возможность и право, как принять благо, так и отказаться от него. Так, либо выходим за рамки земной логики, либо мечтаем об одном всесильном и вечном маньяке, взамен временных, просто потому что недовольны тем, что имеем по факту.

+1

479

Муфта написал(а):

Насколько я понимаю логику Фотины, грехопадение произошло примерно следующим образом: бог вручил Адаму прекрасную хрустальную вазу, предварительно предупредив о том, что швыряться ею в стены не стоит, что ее красота сохранится, только если ее беречь как зеницу ока. Но Адам был пофигистом и решил расколотить этой вазой вкусный орех. В итоге ваза вдребезги, и Адам с Евой, и все их потомки вынуждены вместо красивой вазы наблюдать горстку осколков, которые иногда поблескивают на солнце, но при этом мерзко и до крови ранят руки. Дескать, вроде, и бог-то ни при чем - он-то вручил вазу в первозданном виде.
А вот почему бы ему было вместо хрустальной вазы не вручить Адаму титановый цилиндр? Который просто так не уничтожить и не изувечить. Ведь кто виноват в том, что стекло при применении некоторых незначительных усилий приобретает вид смертельного оружия?

Нет, я очень извиняюсь, что не умею понятно выражать свои мысли, но это не моя логика.

0

480

pavelmurov3 написал(а):

Войн меньше не стало, это в работе проанализировано. Медицина стала лучше, но количество жертв падает прежде всего не из-за этого, а из-за роста ценности жизни и того, что войны все меньше вызываются стремление уничтожить врага/врагов, и все больше отобрать ресурсы или что-то разделить.

Не знаю... Как показывает практика, когда речь идёт о ресурсах, на головы тех, кто этими ресурсами владеют, очень часто падают бомбы. Паш, ну вот для меня особой разницы нет между тем за что человека убили: из-за того, что его кто-то ненавидел (допусти из-за идеи) или кому-то нужна была его жилплощадь или кошелёк. Последнее даже отвратительнее первого. Потому, что человек, которого убивают, даже не человек, а препятствие к достижению цели в виде ненужной биомассы.  :x

0