Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 16

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

Елена Smirnoff написал(а):

Дай угадаю. Невинноубиенные - это "сотня" и нацгвардия   У вашей власти была еще одна возможность - вывезти мирное население. А потом уже утюжить, ежели охота. Это было сделано? Из Чечни вывезти было нельзя.

Умничка, сразу догадалась. Небесна сотня-уже вполне кандидат на канонизацию...

0

362

Вота кстати, фильмы "Блокпост" и "Война" - вполне коммерческие, в отличие от полукоммерческого "Чистилища" и некоммерческого "Прокляты и забыты".

http://www.youtube.com/watch?v=Y4ApkELcEng
http://www.youtube.com/watch?v=uONM3UvntY4

Думаю., вспоминать ли "Рэмбо. Первая кровь" - в принципе, о том же...

Отредактировано ИванЕ (2014-07-07 21:56:05)

0

363

Maxim Kantor

ДУРДОМ

Питать военные действия нечем, помимо вранья и националистических камланий. Никакой общественной концепции сегодня не существует - а евразийская теория, принятая за основание для гражданской войны - это убогая и снулая мысль.
Сказать, что людей убивают из-за противостояния Евразийской и Атлантической цивилизации - и это в шахтерских городах, где большинство населения не найдут Атлантику на карте - сказать такое может лишь ополоумевший идеолог.
То, что происходит -- преступление перед обоими народами. Но, помимо того, что это преступление, это еще и очень глупое преступление. Сравнение с Великой Отечественной войной - кощунственно, а доведение населения до экстатического состояния пропагандой - не делает чести правительствам.
То, что происходит, называется "стравливанием" - братские народы стравили. Причем, предмет распри неизвестен.
Украина хочет быть в Европе? Так и Россия хотела быть в Европе двадцать лет назад. У России не получилось. Возможно, у Украины получится. И вообще, это законное право Украины. Пусть будет, где хочет.
Евразийская цивилизация от этого страдает? Помилуйте, что это за Евразия, где Европа представлена только Москвой. Это самая обыкновенная Азия, а союз с Китаем и Казахстаном лишь подчеркивают, что в сегодняшней Евразии никакой Европы нет. Да и вообще, на кой ляд Евразия сдалась? Что за ценность такая?
Диверсанты в Донбассе - просто обыкновенные диверсанты, и проходят они по ведомству Басаева - Радуева; те тоже говорили страстно и очень красиво. В интеллектуальном и моральном отношении эти персонажи равны нулю, обсуждать их невозможно. Общественный ажиотаж в отношении провокаторов и их деятельности говорит лишь о том, что обществу нечем заняться.
Война в любом случае зло, но бессмысленная война - зло втройне. Вина украинского государства, бомбящего города (как и большинство, не располагаю информацией, кликушеству не верю, но и единого факта достаточно) - эта вина очевидна. Как и в случае бомбардировки Грозного - это преступление власти перед народом. Равно как военным преступником является лидер диверсионной группы, приехавший из соседнего государства и создавший прецедент войны. Равно преступниками являются и те, кто призывает отомстить за погибшее русское население (или погибшее украинское население). Эти призывы разжигают ненависть в людях, которых идеологи строкой выше объявляют единым народом. Трагедия не в том, что убивают "русских" людей и не в том, что убивают "украинских" людей. Трагедия в том, что убивают людей.
И это важно понять.
Поразительно, что смертоубийства осуществляются внутри этноса, который одновременно призывает считать единым народом, но при этом мстить следует только за одну из частей этноса.
Это все тяжелый идеологический бред. Тот, кто придумал патовую конструкцию - негодяй. Решения конфликта не существует, поскольку любая история с террористами неизбежно приводит к жертвам мирного населения. Это ловушка всегда - затем ее и ставят. Государство не имеет права стрелять. Сепаратисты не имеют права делать заложником город и жителей. Виновны уже обе стороны - это неизбежно. Но то, что в основании этой дикой истории лежит интеллектуальная евразийская спекуляция и горы псевдо-научного патриотического вранья, это делает историю крайне глупой. Исключительно обидно, что причиной смертоубийства является банальная дурь.

+1

364

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/p526x296/10438142_659651210783359_5330935630012870422_n.png

и украинские материалы ТОГО времени, для сравнения:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 … 7/4447828/
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 … 8/4447938/
http://censor.net.ua/resonance/410/voyi … yi_butusov
Анка, обратите внимание на автора последней заметки.

Отредактировано ИванЕ (2014-07-07 22:14:49)

0

365

Не знаю зачем, но в контексте всего разговора почему-то мне жж этого автора (найденный по "чеченским" ссылкам) показался еще одной деталью мозаики, которую нам предстоит собирать в будущем:

http://yousuper.livejournal.com/

Отредактировано ИванЕ (2014-07-07 22:36:41)

0

366

http://ru.krymr.com/content/article/25448381.html

А когда старец ослабел и молитва его утихла, антихрист расправил крылья, вселившись в души украинского и российского властителей. И черным кошмаром встал Кремль над некогда единым православным миром. И зазвонил набат Златоверхого монастыря, и запылал Майдан, и смрадное дыхание окутало Крым, и предательскими вязкими тропами пробрались убийцы на Донбасс. И рухнула на века вечные симфония, выстраданная патриархом Никоном. И погибла церковь "русского мира" , создаваемая патриархом Кириллом. И умер украинский митрополит.

Все же прав он был в духовном подвиге своем и в вере своей. Мир этот – не во славу Антихриста, но во славу Божью. И потомки скажут: патриарх Филарет создал нам церковь в земле нашей, а митрополит Владимир создал церковь в душе своей. И остановили зло на подступах к рубежам нашим и сердцам нашим, потому что тихая молитва останавливает зло не хуже набата. Я знаю, что митрополит Владимир молился всякий раз, когда патриарх Филарет бил в колокола.

Отредактировано ИванЕ (2014-07-07 22:41:06)

+1

367

Ольга Н.П. написал(а):

А что жители Донбасса автобусы взрывали? Школу может во Львове захватили? Детишек  львовских поубивали?

Почему-то это не слышит никто из украинцев, попрекающих нас Чечней.

0

368

Екатерина П написал(а):

Почему-то это не слышит никто из украинцев, попрекающих нас Чечней.

Налицо подмена понятий. Никакие они не террористы. Возможно - федералисты, возможно - сепаратисты, возможно - реваншисты.И, несомненно, - повстанцы. Они соотносятся с Порошенко примерно так же, как герои Майдана с Януковичем. Только Янукович полегитимнее будет.

Отредактировано Лежебока (2014-07-07 23:36:17)

+2

369

Astat написал(а):

Ольга Н.П. написал(а):

    Ира, эмиграция не выход. А Путин не дурак. Введи он войска в Украину, в Россию опять бы пошли цинковые гробы с нашими ребятами, да и от Украины ничего бы не осталось.  И от России, возможно тоже, и от США.

Но это же ничего, по сравнению с гордостью за свою страну. :unsure:
:tomato:

"Политика - искусство возможного"

Есть такая область психологии, которая рассматривает поведение людей в критических ситуациях. Так вот, когда имеешь дело с агрессивным хулиганом, напившимся "до чертей" или обкурившимся наркоты, с ним никогда нельзя пытаться договорится. Надо всегда бить первым, потому что если ударит он, то шансов на спасение у вас сразу станет гораздо меньше. А лидеры западного мира как раз такими обкуренными подонками и являются, поскольку либерализм, капитализм и людоедская демократия, построенная на грабеже слабых и неорганизованных народов "развитыми" странами - уродуют душу человека гораздо сильнее, чем самые тяжёлые наркотики.

+1

370

ФёдоR написал(а):

Есть такая область психологии, которая рассматривает поведение людей в критических ситуациях. Так вот, когда имеешь дело с агрессивным хулиганом, напившимся "до чертей" или обкурившимся наркоты, с ним никогда нельзя пытаться договорится. Надо всегда бить первым, потому что если ударит он, то шансов на спасение у вас сразу станет гораздо меньше. А лидеры западного мира как раз такими обкуренными подонками и являются, поскольку либерализм, капитализм и людоедская демократия, построенная на грабеже слабых и неорганизованных народов "развитыми" странами - уродуют душу человека гораздо сильнее, чем самые тяжёлые наркотики.

предлагаете обезоруживающий превентивный ядерный удар?

"Это была достойная смерть" (С)

0

371

Муфта написал(а):

Astat написал(а):

    Но это же ничего, по сравнению с гордостью за свою страну.

Я уже не раз в этой теме читала завуалированные заявления о том, что благополучие важнее чести, совести и доброго имени.

Завуалированные? Я их читал (и читаю) не только в этой теме. В интернете они повсюду (да и в жизни - тоже, во всяком случае, в мыслях людей). Самое же мерзкое, пожалуй в том, что воспевание приоритета благополучия, выгоды и благоприобретательства крайне часто встречается на всяческих религиозных форумах. Экономический фетишизм - яростная борьба за обогащение, как неизбежный удел человека в земной жизни, и вера в Бога трактуются (как правило, не явно, но очень упорно) как две части одного целого. Например, когда умер Березовский, на курайнике кто-то из "православных" тут же открыл тему с молитвами о нём. Думаю, пояснять, в чём тут странность, не нужно. Ну а что касается просто отдельных высказываний, прямо или косвенно восхваляющих момону, так их в интернете многие тысячи - пестрят они, словно личинки падальных мух, покрывшие собой разлагающуюся тушу мёртвой свиньи.

0

372

0

373

Astat написал(а):

предлагаете обезоруживающий превентивный ядерный удар?

Всегда есть много вариантов решений, но если не остаётся других средств, кроме силовых, нужно использовать их. Ну, для любителей непротивления злу есть ещё вариант - ничего не делать, самоотверженно став очередной закуской для серийного убийцы.

0

374

ИванЕ написал(а):

Подпись автора
Мнение людей...

Если бы оно хоть что-то значило в этом мире, он бы не находился во власти зверей.

0

375

Елена Smirnoff написал(а):

Будет, Ань, будет. Думаешь, все кончилось? Все только начинается.

Я этого хочу. Сознательно.
Чтобы Россия получила прививку от коммунизма - она должна была познать все его ужасы. Чтобы Германия навсегда отказалась от "хайль" - она должна была пережить в полной мере всю мерзость фашизма. Украина тоже должна пройти по наивысшим точкам русофобии, чтобы потом заречься ее провозглашать. Не как в Прибалтике - там русофобия вялотекущая, некровавая, потому особого возмущения ни у кого не вызывает. Я хочу, чтобы мир содрогнулся от жестокости украинских наци, чтобы лились потоки русской крови, чтобы в Киеве в ней ходили по щиколотку. Только это приведет к исцелению.

Я подозревала, что у многих русских есть жажда крови и смертей на Украине. 
Человеку необходимо подтверждение реальности мира, в котором он живет.
Реки крови должны быть, чтобы:
а) средний российский гражанин вздохнул с облегчением и понял, что живет в надежном и праведном мире, где СМИ говорят правду, и где партия и правительство надежно защищает от подобного ужаса.
б) чтобы  выпустить и разрядить свою агрессию, которая копилась столько лет, и последние пол-года старательно взращивалась пропагандой.
в) чтобы легализовать и выпустить наружу своего внутреннего зверя.

То ли Иван Е, то ли Аня приводили когда-то слова одного священника о том, что горе и смерть кого-либо из "наших" становится поводим не к состраданию, а к ненависти. И от себя добавлю... и к гадкому торжеству "ага, мы ж говорили!".
Лена, боюсь вас разочаровать. Но, кажется в нашем колизее заявленных вашей стороной зверств не будет.
Хотя, билетики не сдавайте.  Война так быстро не кончится. Хоть ощущения не того масштаба.

Отредактировано Майя Тойвовна (2014-07-08 01:18:02)

0

376

Майя Тойвовна написал(а):

Елена Smirnoff написал(а):

    Будет, Ань, будет. Думаешь, все кончилось? Все только начинается.

    Я этого хочу. Сознательно.
    Чтобы Россия получила прививку от коммунизма - она должна была познать все его ужасы. Чтобы Германия навсегда отказалась от "хайль" - она должна была пережить в полной мере всю мерзость фашизма. Украина тоже должна пройти по наивысшим точкам русофобии, чтобы потом заречься ее провозглашать. Не как в Прибалтике - там русофобия вялотекущая, некровавая, потому особого возмущения ни у кого не вызывает. Я хочу, чтобы мир содрогнулся от жестокости украинских наци, чтобы лились потоки русской крови, чтобы в Киеве в ней ходили по щиколотку. Только это приведет к исцелению.

Я подозревала, что у многих русских есть жажда крови и смертей на Украине.
Человеку необходимо подтверждение реальности мира, в котором он живет.
Реки крови должны быть, чтобы:
а) средний российский гражанин вздохнул с облегчением и понял, что живет в надежном и праведном мире, где СМИ говорят правду, и где партия и правительство надежно защищает от подобного ужаса.
б) чтобы  выпустить и разрядить свою агрессию, которая копилась столько лет, и последние пол-года старательно взращивалась пропагандой.
в) чтобы легализовать и выпустить наружу своего внутреннего зверя.

То ли Иван Е, то ли Аня приводили когда-то слова одного священника о том, что горе и смерть кого-либо из "наших" становится поводим не к состраданию, а к ненависти. И от себя добавлю... и к гадкому торжеству "ага, мы ж говорили!".
Лена, боюсь вас разочаровать. Но, кажется в нашем колизее заявленных вашей стороной зверств не будет.
Хотя, билетики не сдавайте.  Война так быстро не кончится. Хоть ощущения не того масштаба.

Отредактировано Майя Тойвовна (Сегодня 01:18:02)

Подпись автора

    Мы есть не то, что о себе думаем. И не то, что о нас думают окружающие.. (с)

Анка, а и не надо собственно крови. Достаточно неконтактности, как вот говорит женщина из Киева в ролике выше: "У меня в Крыму сестра, 2 племянницы, но я сразу сказала, что надо перекрыть газ, воду и непонятно почему туда ходят поезда". Это тоже род убийства, причем психологически более тяжелого - говорят, что когда в старину члена рода за тяжкий проступок изгоняли, он умирал от одиночества или просто от разрыва связей.
Или мысль о Великой Коломойской стене. За времена чеченских кампаний не помню такого проекта насчет Северного Кавказа. А тут - появляется через 3 месяца после раскрутки. Откуда? Какие вещи сыграли?
Но могу вот еще что вспомнить: молодежь Евромайдана-2014 - это дети или младшие сестры-братья Майдана-2004. При общем враге тогда и теперь.

Отредактировано ИванЕ (2014-07-08 01:30:56)

0

377

ИванЕ написал(а):

Анка, а и не надо собственно крови. Достаточно неконтактности, как вот говорит женщина из Киева в ролике выше: "У меня в Крыму сестра, 2 племянницы, но я сразу сказала, что надо перекрыть газ, воду и непонятно почему туда ходят поезда".
Или мысль о Великой Коломойской стене. За времена чеченских кампаний не помню такого проекта насчет Северного Кавказа. А тут - появляется через 3 месяца после раскрутки. Откуда? Какие вещи сыграли?
Но могу вот еще что вспомнить: молодежь Евромайдана-2014 - это дети или младшие сестры-братья Майдана-2004. При общем враге тогда и теперь.

Вам не надо, Иван. Я знаю.

0

378

Ань, а ты точно прочитала то, как Лена тут и дальше объясняет свою позицию?
Я этот ее взгляд не разделяю, но у меня ощущение, что ты не ей отвечаешь и не на то, что она написала. 
Впрочем, у нас тут такое сплошь и рядом.

0

379

http://obkom.net.ua/articles/2014-07/04.1402.shtml

0

380

Елена Smirnoff написал(а):

Были, конечно. Но они у нас мрази, а Галичина у вас - герои. Дело ж не в том, сколько и кого было - а как их оценили потомки. А оценили мы с украинцами ой как по-разному.

Никогда солдаты дивизии "Галичина" у нас не объявлялись героями. На западной Украине героями считают воинов УПА, это разные армии, совсем.

0

381

Майя Тойвовна написал(а):

Вам не надо, Иван. Я знаю.

Мне тоже.

+1

382

Лежебока написал(а):

Налицо подмена понятий. Никакие они не террористы. Возможно - федералисты, возможно - сепаратисты, возможно - реваншисты.И, несомненно, - повстанцы. Они соотносятся с Порошенко примерно так же, как герои Майдана с Януковичем. Только Янукович полегитимнее будет.

Да, это именно подмена понятий. Разница между Майданом и ДНР-ЛНР заключается в следующем:
1. В Киеве было невооружённое восстание (не считая самого последнего дня, когда с Майдана стреляли в ответ), люди стояли три месяца на морозе без всякого оружия, из них 2 месяца - даже без молотова. Коктейли Молотова использовались не для нападения, а для обороны Майдана (не считая провокаций, провокаторы появлялись на Майдане постоянно, начиная с 1 декабря и до сих пор). Оружие (его было очень мало, в основном, личное, охотничье) на Майдане начало появляться в конце противостояния, после сотен раненых на Майдане, навсегда искалеченных, и убитых. Требованием Майдана была смена неприличного, бандитского правительства Украины (для начала).
2. В ДНР и ЛНР всё началось с вооружённого восстания, под военным и идеологическим руководством граждан России (Гиркин, Бородай, Дугин, Рожин,....., добровольцы из России + наши два Януковича, Царёв, Ефремов, Пушилин...+ некоторые жители Донбасса, ненавидящие всё украинское), и после аннексии Крыма.
Требования ДНР и ЛНР направлены на разрушение Украины как государства, на изменение, вслед за Крымом, её границ и территориальной целостности.
Вот в этом разница. Свои границы любое государство обязано и будет защищать.

0

383

ИванЕ написал(а):

а и не надо собственно крови. Достаточно неконтактности, как вот говорит женщина из Киева в ролике выше: "У меня в Крыму сестра, 2 племянницы, но я сразу сказала, что надо перекрыть газ, воду и непонятно почему туда ходят поезда". Это тоже род убийства, причем психологически более тяжелого - говорят, что когда в старину члена рода за тяжкий проступок изгоняли, он умирал от одиночества или просто от разрыва связей.
Или мысль о Великой Коломойской стене.

Да, это всё очень печально, но это следствие, такая обида до слёз, Каин и Авель. Реакция на предательство. Я тоже сейчас даже не могу слышать все эти вроде как наши старые песни - а они у нас всё равно иногда звучат порой на летних днепровских кафе-верандах - Аквариум, Кино, Гарик Сукачёв, Агузарова, Звуки Му, Ноль, АукцЫон, Зоопарк, Мумий Тролль - так это всё душераздирающе теперь звучит, Вы не представляете. Я вчера встала и ушла с дня рождения, в слезах. Вот такие мы нежные, хоть и фашисты. Но Вы не смейтесь, я знаю, что Москва слезам не верит  :surprise:

ИванЕ написал(а):

Но могу вот еще что вспомнить: молодежь Евромайдана-2014 - это дети или младшие сестры-братья Майдана-2004. При общем враге тогда и теперь.

В 2004-м ничего антироссийского на том Майдане не было вообще. Это было связано только с наглой фальсификацией выборов, центральная и западная Украина не хотела Януковича ни за что, вот и всё.

0

384

Miri написал(а):

Вот в этом разница. Свои границы любое государство обязано и будет защищать.

А конституцию?

0

385

Лежебока написал(а):

А конституцию?

И Конституцию, конечно. Я уже не раз писала, что именно Янукович и (купленный им?) Конституционный Суд НЕЗАКОННО изменили Конституцию Украины, передав Януковичу полномочия, которые никто и представить себе не мог (он выбирался как президент парламентско-президентской республики). На это и надеялись те, кто просто голосовал "против всех", а их было очень много, в 2010 году.
Одним из главных требований Майдана был возврат к Конституции 2004 года.

Отредактировано Miri (2014-07-08 09:42:46)

0

386

Miri написал(а):

Да, это всё очень печально, но это следствие, такая обида до слёз, Каин и Авель. Реакция на предательство.

Евромайдан в российском обществе сейчас также имеет "каинов" статус, от этого никуда не деться. Спросите кого-то кроме меня здесь, на форуме, считается ли Евромайдан (не по начальной цели, а в своей конечной фазе - хотя мы уже неоднократно говорили, что оскорбления Путина и прямо или косвенно России в целом шли на нем с первого дня) предательством? Помните реакцию того же Арсеньева в начале событий (я, кстати, вообще прошел мимо них и даю оценку только в ретроспективе)? И понимаете, что освобождение от коррумпированного правительства КАК ТАКОВОЕ россияне могли бы только приветствовать и только радоваться этому?
Я вчера поймал вот таую картинку:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10392517_241760439366973_5357349876875002681_n.jpg
Тема эта идет давно, систематически начали озвучивать в 2010 году, в Запорожье - ВО "Свобода". Сейчас можно будет называть любые цифры: 2,5 млн. изнасилованных советскими солдатами в Берлине и округе; 80-100 (до 120-150) тыс. погибших от подрыва Днепрогэса, цифры Голодомора и т.д. и бороться за каждого убитого УПА вплоть до разговоров о том, что НКВД переодевался в УПА и бил мирных или в то, что большинство свидетельств против УПА выбиты под пытками и не имеют под собой реальных оснований. А ТОЧНО ПО ЭТОЙ ЖЕ СХЕМЕ (боевики притворяются войсками) строятся обвинения насчет обстрела станицы Луганской, ПЗРК в Луганске и т.д. Кто поверит в массовые провокации НКВД, поверит и в самообстрелы, без серьезного исследования и доказательства. Есть абсолютное обвинение в войне в Грузии (хотя еще в 2008 г. оно официально было относительным, как я показал в материалах по ней из украинских источников 2008 г.). Есть формировавшееся (и успешно ) еще до Крыма подсобное определение России абсолютным историческим агрессором в отношении Украины, которое наконец-то сумело выстрелить после Крыма.
И напоминаю еще раз, что все эти цифры озвучивались до какого-либо Крыма. Но всегда в очень удобных контекстах: газовые войны или борьба с ПР и КПУ за президентское кресло и места в Верховной Раде. Цифра в 80-100 тысяч погибших при ДнепроГЭС, например, начала активно озвучиваться "Свободой" в том же году, когда произошли реформы Конституции, названные Вами.

Я тоже сейчас даже не могу слышать все эти вроде как наши старые песни - а они у нас всё равно иногда звучат порой на летних днепровских кафе-верандах - Аквариум, Кино, Гарик Сукачёв, Агузарова, Звуки Му, Ноль, АукцЫон, Зоопарк, Мумий Тролль - так это всё душераздирающе теперь звучит, Вы не представляете. Я вчера встала и ушла с дня рождения, в слезах. Вот такие мы нежные, хоть и фашисты. Но Вы не смейтесь, я знаю, что Москва слезам не верит 

Я не верю, что уровень пропаганды в украинском обществе ниже уровня пропаганды в российском. И останавливать нагнетание ни власть, ни активная часть общества это не хочет - ибо власти это невыгодно, а активная часть общества имеет желание держать под контролем все общество как можно дольше. Сейчас самое то время. Так что чем скорее Вы выберетесь из Вашего состояния, тем больше лично у меня надежды на то, что нам удастся если не все, то необходимую часть исправить.

В 2004-м ничего антироссийского на том Майдане не было вообще. Это было связано только с наглой фальсификацией выборов, центральная и западная Украина не хотела Януковича ни за что, вот и всё.

Суды предварительно доказали пресловутую фальсификацию, или все происходило "со слов" политических оппонентов Януковича и правозащитных организаций?
Впрочем, это уже не так важно. Важно, что в мировоззрении детей первого Евромайдана шаг 1 (сделанный родителями) неминуемо должен был иметь следствием шаг 2. А кто постарался по содержанию и качеству этого шага - особый разговор.

Отредактировано ИванЕ (2014-07-08 10:29:05)

0

387

Miri написал(а):

Одним из главных требований Майдана был возврат к Конституции 2004 года.

Т.е. признавая право на восстание одних, вы отказываете в этом праве другим?

0

388

ФёдоR написал(а):

Всегда есть много вариантов решений, но если не остаётся других средств, кроме силовых, нужно использовать их. Ну, для любителей непротивления злу есть ещё вариант - ничего не делать, самоотверженно став очередной закуской для серийного убийцы.

Это значит "да". Я правильно ваш завуалированный ответ понял?

0

389

Miri написал(а):

И Конституцию, конечно. Я уже не раз писала, что именно Янукович и (купленный им?) Конституционный Суд НЕЗАКОННО изменили Конституцию Украины, передав Януковичу полномочия, которые никто и представить себе не мог (он выбирался как президент парламентско-президентской республики). На это и надеялись те, кто просто голосовал "против всех", а их было очень много, в 2010 году.
Одним из главных требований Майдана был возврат к Конституции 2004 года.

Отредактировано Miri (Сегодня 09:42:46)

Я читал современную украинскую Конституцию и вариант 2004 г.; мне хотелось бы понять, какие полномочия могут быть признаны "диктаторскими" и принципиально меняющими расстановку законодательной и исполнительной власти (как это видите Вы)? Полномочия президента Украины даже в современном варианте гораздо уже полномочий российского президента.

0

390

Муфта написал(а):

Я уже не раз в этой теме читала завуалированные заявления о том, что благополучие важнее чести, совести и доброго имени. Поэтому, пока теоретизируешь на тему гробов цинковых, придумай аргумент посвежее

покажи где я писал что-то про цинковые гробы.

0