Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия-14

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

Майя Тойвовна написал(а):

А вот "Новороссия" не хочет в состав России.

Представь, это взаимно  :D И Россия не хочет в свой состав Новороссию. Бо если бы хотела - она б уже была в ее составе.

Майя Тойвовна написал(а):

Чтобы вернуть Крым, я воевать не хочу. Людей насильно вернуться не заставишь. Имущество, которое российское государство награбило, вернуть надо в доларовом эквиваленте. И все.

Ох ты ж, ёлки. А сколько вернула Украина в 1991-м России? Все, что в Крыму осталось, принадлежало и принадлежит Крыму. В любом эквиваленте.

0

632

Майя Тойвовна написал(а):

Оливка и Ко согласны изнасиловать свой народ (хоть и бывший), и угробить кучу жизней, чтобы вернуть России Новороссию. Как территорию.
А Вы согласны?

У тебя Оливка главный враг? Все из-за нее? Но, кажется, она в Донбассе не воюет.
В каждом посте - Оливка, Оливка.
Я Оливку просто люблю, никаким полицаем она не станет. А, кстати, с каких пор Правому сектору неприятно слово "полицай" - мне казалось, именно бывшие полицаи (реальные, шо при немцах были) - и есть их герои.  :D  Нет, я не тебя отношу к ПС, но идеологию киевской власти, за которую ты ратуешь.

0

633

Майя Тойвовна написал(а):

Кстати, а почему именно "Новороссию"? Мы ж хотим "по справедливости до 1917-го", правильно?

Кто хочет? Ань, ты щас с кем разговариваешь?  o.O

0

634

Москвичка в Киеве: Украина должна быть благодарна Андрею Дещице

Ну не могу я не думать о Дещице... Не могу, поэтому думаю. Да, это жуткий дипломатический скандал, наверное... и.о министра внешней политики не должен материться в общественных местах, а вместе с тем, вопрос этот - такой простой на первый взгляд, совсем не прост.

Ну, частушку: "...... ла-ла-ла..." в Украине теперь повторяют все - от младенцев до стариков. Она стала таким же фольклором и национальным достоянием, как в России анекдоты про Чапаева, а в США мультик про Белоснежку.

Зато, проречитативив по требованию пары человек это "....ла-ла-ла", Андрей Дещица "остановил весьма агрессивную толпу, которая пыталась нападать на территорию другого государства". Толпы, кстати, сильно неумной, потому как своими действиями эта толпа, сколь бы праведным ни был ее гнев, сдавала очередные нехилые козыри тому, кого считает своим врагом. Дмитрию Киселеву, в частности. Который, захлебываясь от счастья, поведал бы миру, что озверевшие недобитки бендеровцы... и далее по тексту. У него там шаблоны давно отработаны.

Что же сделал Дещица?

Он принял решение. И за это решение Украина должна быть ему благодарна.

Думаю, Андрей Дещица прекрасно понимал, что (возможно - NU) ставит крест на своей дипломатической карьере. Но он не побоялся этого, как и не побоялся выйти к разъяренной толпе. А это, друзья мои, дорогого стОит.

Анна ГОЛЛАНД,

москвичка, в Киеве уже четвертый год.

Поговаривают, то даже Мундиаль-2014 в Бразилии не обойдется без нецензурной кричалки поклонников харьковского "Металлиста". Во время игры сборной России неугомонные футбольные фаны предложили выкрикивать знаменитое "Путин - (...)".

Не остались в стороне и украинские рок-музыканты из группы "Друга ріка". На своем киевском концерте они весело распевали в рок-обработке известные слова их гимна ультрас. Зал с удовольствием подпевал и скандировал: "Путин - (...)".

0

635

Сергей Косяк

17 июня, в Донецке боевики захватили христианский реабилитационный центр «Вечерний свет». Забрали 27 человек, потом захватили и руководителя центра с его помощником. Сейчас в подвале, где их держат находиться 29 человек.
Сегодня, жены, дети и родственники реабилитантов хватаясь за последнею, соломинку приехали к единственно работающему у нас органу власти – Донецкому городскому исполкому. В 301 комнате, прошла встреча с заместителем городского головы Лактионовым. Все это время я присутствовал на встрече, видел страх и отчаяние в лицах родственников похищенных, ободрял их как мог.
В гор совете созвонились с начальником УВД Донецка Селизневым, который пообещал помочь в освобождению незаконно задержанных мирных жителей, половина из которых больны и нуждаются в ежедневном лечении. В свою очередь, мы обратились к международным наблюдателям, с просьбой защитить права мирных жителей, которые были нарушены даже в условиях военного положения.
Прошу всех молиться, за эту ситуацию. Родственники похищенных в отчаянии, дети находятся в страхе и не понимают, что происходит. А мы тут в Донецке, делаем все возможное по их освобождению.
Еще, стал свидетелем, как несколько тысяч шахтеров согнали на площадь Ленина, с требованиями прекратить АТО, с призываи против «фашизма», «киевской хунты» и федерализации. Многие в колонне, включая женщин матами обзывали нынешнее правительство, но большая часть как, как мне показалось, просто шагают потому что «надо».
Рядом с площадью Ленина, стоят автобусы привезшие митингующих. Видно, что все это организовано и спланированно. Я думаю скоро в нужных СМИ, появиться «нужная» картинка,как в Донбасс «хочет» федерализацию.
Молюсь, что бы Бог, излил Свою правду на события происходящие у нас в регионе. Хочется, что бы люди видели реальность, а не спектакль c декорациями из папье маше.

0

636

Майя Тойвовна написал(а):

Я печатаю часть, потому что дальше совершенно непристойно.

    ПРЕДАТЕЛЬСТВО И ПОДЛОСТЬ - ВОТ ВСЯ УКРАИНСКАЯ (хохляцкая) СУЩЬНОСТЬ.
    Хохол – это ублюдок. В прямом смысле ублюдок.
    Являясь выблядком от многочисленных польских-литовских-турецких-немецких-австрийских нашествий, сей недовид вдруг откуда-то возомнил, что он есть Европа, и что РУССКИЕ для него – обуза и оккупанты.

Единственное, чем я могу это оправдать, - что разговор ведется на том языке, который задали неофашисты. Ну - ты же читаешь Львовский?  8-) Те же яйца, тока в профиль. Обозвать друг друга нелюдьми, полулюдьми, ублюдками. Не Новороссия начала говорить в этом тоне. Но некрасиво и то, что она его подхватила.
Уверена, здесь ни один человек не подпишется под этими словами.

0

637

Майя Тойвовна написал(а):

ПРЕДАТЕЛЬСТВО И ПОДЛОСТЬ - ВОТ ВСЯ УКРАИНСКАЯ (хохляцкая) СУЩЬНОСТЬ.
    Хохол – это ублюдок. В прямом смысле ублюдок.
    Являясь выблядком от многочисленных польских-литовских-турецких-немецких-австрийских нашествий, сей недовид вдруг откуда-то возомнил, что он есть Европа, и что РУССКИЕ для него – обуза и оккупанты.

Кому ольше 16-и можете дочитать

Симметрично о хохлах  :D

(18+, маты)


(к тому, что все знают, что поёт, но со сцены не гонят, а даже наоборот. Крымещененаш).

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 10:17:10)

0

638

Оригинал взят у arbatovagidepar в Из фб Максима Замаева : Только что встречал поезд Севастополь-Москва.

Пока ждал, слушал объявления, смотрел на приезжающих. Донецкий поезд опаздывал на два часа, но случилось так, что на одну платформу подали Севастопольский с одной стороны и подошедший наконец Донецкий с другой. Можно много смотреть телевизор, можно еще больше читать новости в интернете, можно позвонить знакомым, НО достаточно ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ ДВА ПОЕЗДА некогда одной страны РЯДОМ, чтобы увидеть ПРОПАСТЬ. Сказать, что это .., не сказать НИЧЕГО. Я был не готов, честно. Не стал ничего фотографировать, это просто кощунство. Из одних вагонов выходят на перрон люди с перевязанными руками, ногами и встретив встречающих родных или знакомых, падают на колени и рыдают(!) Из вагонов напротив - улыбающиеся, радостные пассажиры, выходя на перрон, застывают в ступоре. Простите за мат, но ...., до чего мы дожили???? Курский вокзал, который у меня с детства ассоциировался с морем, мечтой, персиками, абрикосами, помидорами, которые привозили проводники с юга, теперь стал Белорусским, как на съемках периода второй мировой. Это ж ...... ..... 21 века. Еще раз простите за ненорматив, меня трясёт не по детски....

http://nikitatimka.livejournal.com/383522.html

0

639

ИванЕ написал(а):

Симметрично о хохлах  :D

Ну что ж, Сюцай. Буду уравновешивать. Противно, но нужен какой-то противовес.

0

640

сами придумали, пока сам себя не похвалишь- никто не похвалит)) По всей Европе их называли Московитами. Точно также как и их титул "король всея руси- мамой клянусь"- сами себе придумали и сами себя короновали- так могут только кацапы!)) А наш титул Король Руси был официальным- коронацию проводил Папа Римский!  

:crazyfun:  :cool:

0

641

:rofl:

0

642

Елена Smirnoff написал(а):

ИванЕ написал(а):

    Симметрично о хохлах  :D

Ну что ж, Сюцай. Буду уравновешивать. Противно, но нужен какой-то противовес.

Подпись автора

    Laßt noch Wodka holen
    Denn wir sind Mongolen   :flag:

А зачем? Противовес как раз был озвучен Анкой (тем более что Лютий и так ее частично задевает). Вы лучше свою часть спора выполните и с украинской символикой сфоткайтесь  :D

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 10:24:56)

0

643

ИванЕ написал(а):

Что же сделал Дещица?
Он принял решение. И за это решение Украина должна быть ему благодарна.

Странная власть сейчас в Украине - то решение , которое должен был принять начальник городского УВД, принимает министр иностранных дел. А в следующий раз приезжать к российскому посольству петь похабные частушки надо будет Порошенко?

и еще - Дещица прекрасно знал, что представление о его отставки президентом уже подписано, и поэтому лично ничем не рисковал. А вот за что ему должна быть благодарна Украина - не понятно. Своими непрофессиональными действиями сузил и так небольшое окно возможностей в контактах с Россией. И цена этого  - новые жертвы на Донбасе.
По мне - так это похоже на умышленный саботаж.

+2

644

Astat написал(а):

ИванЕ написал(а):

    Что же сделал Дещица?
    Он принял решение. И за это решение Украина должна быть ему благодарна.

Странная власть сейчас в Украине - то решение , которое должен был принять начальник городского УВД, принимает министр иностранных дел. А в следующий раз приезжать к российскому посольству петь похабные частушки надо будет Порошенко?

и еще - Дещица прекрасно знал, что представление о его отставки президентом уже подписано, и поэтому лично ничем не рисковал. А вот за что ему должна быть благодарна Украина - не понятно. Своими непрофессиональными действиями сузил и так небольшое окно возможностей в контактах с Россией. И цена этого  - новые жертвы на Донбасе.
По мне - так это похоже на умышленный саботаж.

Подпись автора

    Удачи, мистер Горски...

Думаю, идет реставрация сечевой государственности, описанной в "Тарасе Бульбе", только в условиях 21 века.

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 10:31:50)

0

645

ИванЕ написал(а):

Вы лучше свою часть спора выполните и с украинской символикой сфоткайтесь  :D

Символику пошить еще надо. А в остальном никаких проблем - на меня даж с украинским флагом тут никто внимания не обратит  :D

0

646

Елена Smirnoff написал(а):

. Противно, но нужен какой-то противовес.

Лена, не надо противовесов. :)  :love:
чем больше  противовесов - тем больше непонимания и недоброжелательности.

+3

647

Елена Smirnoff написал(а):

ИванЕ написал(а):

    Вы лучше свою часть спора выполните и с украинской символикой сфоткайтесь  :D

Символику пошить еще надо. А в остальном никаких проблем - на меня даж с украинским флагом тут никто внимания не обратит  :D

Ось добре.  :cool: Но вообще идеально это было делать на день России ))

0

648

Astat написал(а):

Елена Smirnoff написал(а):

    . Противно, но нужен какой-то противовес.

Лена, не надо противовесов. :)  :love:
чем больше  противовесов - тем больше непонимания и недоброжелательности.

Так точно! Иначе и моя вся работа насмарку...

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 10:41:56)

0

649

ИванЕ написал(а):

Думаю, идет реставрация сечевой государственности, описанной в "Тарасе Бульбе", только в условиях 21 века.
Отредактировано ИванЕ (Сегодня 10:31:50)

в данном случае разговор ведется не об абстрактных идеях, а о реальной политике.

это же министр , а не депутат Рады.

0

650

Astat написал(а):

ИванЕ написал(а):

    Думаю, идет реставрация сечевой государственности, описанной в "Тарасе Бульбе", только в условиях 21 века.
    Отредактировано ИванЕ (Сегодня 10:31:50)

в данном случае разговор ведется не об абстрактных идеях, а о реальной политике.

это же министр , а не депутат Рады.

Подпись автора

    Удачи, мистер Горски...

И что из этого следует? Он последовал народной политике. Он имеет народное одобрение; что еще нужно? В конце концов, письмо запорожцев турецкому султану тоже не было лишено некоторой неполиткорректности. А про Спарту ролик  я уже приводил.

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 10:45:46)

0

651

Вот есть такой взгляд изнутри (видимо из Донецка?):

....................

Бес либерализма.

Эпиграф:   Я не понимаю, как можно говорить о единой Украине и при этом истово ненавидеть ее часть

Тегі матеріалу: лібералізм, венесуела, україна, музика, латинська америка, пам`ять, війна, срср-ex, політики, нацизм, гетто, книги, криза, воронов

Вторник. 2 июня. Утро. С вечера забыл выставить будильник на мобильном телефоне. Но на работу так и не опоздал – разбудил звук реактивного двигателя СУ-24 (хотя, может, это был МиГ-29). Пошел пить кофе. На третьем глотке поймал себя на мысли, что у нормального человека подобный способ пробуждения вызвал бы, как минимум, тревогу. А я совершенно спокойно пью свой кофеиновый напиток. Да, нынешние события заставляют задуматься о многом. Огромное количество вопросов к другим, но еще больше к себе. Вот, например, до какой степени я быдло? То, что я им являюсь, это я уже понял. Спасибо многим национально сознательным согражданам, кто убеждал меня в этом последние полгода. Теперь меня интересуют всего два вопроса: «Насколько я являюсь индивидом, влачащим скотское существование?»; и «что в рамках морального мне позволено, раз уж я нахожусь на низшей ступени человеческого развития?».

Как там было у Андрея Некрасова? Как корабль назовешь, так он и поплывет. Ну, раз я – быдло, то, наверняка, мне сойдет с рук любая жестокость и безнравственность. Так ведь? Чего удивляться, если я пьяным захочу кого-то убить? Я же недочеловек. И вы это знаете! Вот украинское правительство это точно знает. Почему я так решил? Ну, если бы оно считало меня (и сотни тысяч таких, как я) иной категорией украинского населения, то вряд ли бы направило свои регулярные, и не очень, войска туда, где я живу. Помните, как в эфире «Свободы слова» нардеп от нынче правящей партии Александра Кужель обмолвилась – мол, в Донецке остались только те, у кого нет образования, потому что все иные уже уехали из этого региона? Вот! А я здесь живу. Несмотря на ужасную экологию, высокую криминогенность, развал ЖКХ, безработицу и отсутствие перспективы стать менеджером высшего звена. Значит, я уже не совсем нормальный человек, так? А еще я не поддерживаю достижения Евромайдана (Национальной революции), не считаю важным самоидентифицировать себя, как украинец, и считаю идеи Карла Маркса и Петра Кропоткина важнее месседжей Михаила Грушевского и Дмитрия Донцова.

Более того, быдлом считает меня не только украинское правительство и вы, но и цивилизованная западная общественность. Косвенно к таким выводам можно прийти из комментария британского журналиста Нила Кларка: «Только представьте, что было бы, случись такое в Венесуэле, если бы авиаудары по оппозиции приказал нанести президент Венесуэлы. Уже через мгновение глава британского МИДа Уильям Хейг и госсекретарь США Джон Керри выступили с осуждением и заявили, что президент Венесуэлы Мадуро уничтожает собственный народ. Здесь (в Донбассе – авт.) никакого осуждения не было, и едва ли мы его услышим, поскольку Запад поддерживает преступный режим в Киеве и не просто смотрит на его зверства сквозь пальцы, но и поощряет их».

Так, а почему Запад смотрит на все это сквозь пальцы? Правильно, потому что здесь, на Юго-Востоке, живут не-люди. Иного объяснения попранию руководителями цивилизованных стран статей 1 («Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства») и 3 («Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность») Всеобщей декларации прав человека я не нахожу. Отсюда и мой вопрос – раз я нечеловек, то, значит, имею право вести себя не по-человечески?

То, что я – быдло, меня, конечно, огорчает, хотя…. Еще один вопрос, который время от времени появляется в моем рефлексирующем сознании: «Так ли хорошо быть высоко духовным либерал-гуманистом?». Знаете, я раньше плохо понимал две строчки из песни Егора Летова «Философская песня о пуле»: «Гуманизм породил геноцид, правосудие дало трибунал». Ну, как гуманизм может породить геноцид? Глядя на современную украинскую интеллигенцию и граждански активных интеллектуалов, понимаю – с легкостью. Что такое гуманизм? Не буду далеко ходить, а обращусь к любимой массами тёте Wiki: «Гуманизм — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности». Гуманистами у нас себя, как правило, считают люди много читающие (от Достоевского до Мураками), слушающие (от Баха до Massive Attack), смотрящие (от National Geographic Channel до фильмов Киры Муратовой) и чем-то увлекающиеся (от хенд-мейда до йоги и сурвивализма).

 

Так вот. Вначале гуманисты определяют для себя границы своего гуманизма, потом выводят для себя определение «Человек», а потом находят врагов, угрожающих всему человеческому и гуманистскому. Вот, например, вышыванки, украинские этнофестивали и кафешечки во Львове – это часть системы «всего доброго, светлого и человечного», а сидящие на «кортах» субпролетарии, мат и тяжелый физический труд – это проявления «мирового зла». Затем вокруг происходят какие-то глобальные события и система «доброго» впитывает в себя новые понятия, а «зло» пополняется новыми персонажами. Получается, что близкие к кафешечкам и вышыванкам сторонники Евромайдана – это «онижедети», «воины света» и «патриоты», а Донбасс с его субпролетариатом – «террористы», «колорады» и «ватники». Причем субпролетариат медленно, но уверенно сливается в сознании либерал-гуманистов с пролетариатом и всеми несогласными.

Процесс противостояния в обществе затягивается, понятия костенеют. И вот, еще вчера читавшая Кена Кизи и рыдавшая над судьбой Макмёрфи девочка, уже готовит коктейли Молотова возле одесского дома профсоюза, представляя засевших внутри людей «злыми медсёстерами». Такая себе выборочная эмпатия. А убийство во имя защиты гуманизма – это не убийство. Это «очистка», «защита» и «решительность». Если перед тобой «колорад», то, видимо, он не может думать, чувствовать, любить, испытывать боль и сочувствовать.

Мне кажется, что в голове у патриотов творится что-то подобное. А еще есть те, кто сами не убивают, но радуются «майским шашлычкам» в Одессе и ракетному обстрелу Луганской ОГА. Причем аргументы, что пострадали мирные люди для них не аргументы. Ведь прохожие сами виноваты в том, что гуляют там, где находится штаб или блок-пост сепаратистов. Они сами виноваты, что проезжают возле донецкого аэропорта, когда украинская армия пытается выбить оттуда повстанцев. Сами виноваты, когда не уезжают из Славянска, занятого пророссийскими ополченцами. Смотришь на комментарии таких «сочувствующих убийцам» и поражаешься, как их любимыми авторами книг могут быть Чехов, Бредбэри и Маркес. Эрих Мария Ремарк в романе «Возлюби ближнего своего» написал: «Человек велик в своих высших проявлениях. В искусстве, в любви, в глупости, в ненависти, в эгоизме и даже в самопожертвовании. Но то, что больше всего не достаёт нашему миру, – это известная, так сказать, средняя мера доброты».

Можно понять, почему люди из Киева или Винницы подвержены подобной геноцидно-гуманистической идее. Для них живущие на востоке Украины – это абстракция, в которую допустимо стрелять, бомбить и сжигать во имя единства государства. Но меня удивляет, как в одночасье многие мои знакомые гуманисты, музыканты и люди творчества превратились в тех, для которых Украина превыше всего. Как они убежденно уверовали в то, что окружающие их люди, с которыми они жили годами – это быдло, урла и гопники. «Я живу среди дебилов, уродов и бандитов, ищущих возможность убить меня и мою семью», – говорят они мне. Ну, не патриотизм же заставляет их так высказываться? Может, ответ очевиден – просто все эти годы, они подсознательно ненавидели своих земляков и их образ жизни? Поэтому и уезжают многие из них отсюда без сожаления, ища родину за пределами Донбасса. Лично я бы так не смог. И в горе, и в радости…. И при Евро-2012, и при АТО.

Можно не разделять идею Донецкой и Луганской народных республик, но призывать активизировать войну в Донбассе, когда на ваших глазах это усиление оборачивается смертями среди мирных жителей…. Я этого не понимаю. Неужели, если вдруг Украина вернет себе контроль над Донбассом, вы будете звонить в СБУ или МВД и рассказывать, что ваш друг, к примеру, два дня простоял на блок-посту? Вы не допускаете, что люди могут поддерживать отличную от вашей идею? О! Кто-то скажет, что наоборот, это ДНРовцы не приемлют инакомыслия. Тогда чем вы отличаетесь от донецких республиканцев, если ведете себя также как они? Я, например, быдло и мне можно, но вы же – высокодуховные гуманисты!

Ах да, у вас есть оправдание своей жестокости, бездушию и агрессии – «Україна понад усе». Да? Тогда выкиньте все гуманистические книги, которые вы читали – вы лжете, прежде всего, себе. Человека человеком делают не поездки на матч «Украина-Англия» на Евро-2012, не чтение Кобзаря детям на ночь и не восторженность при виде львовской архитектуры. Человек – это тот, кто ценит человеческую жизнь. Не искусственно придуманную в рамках своего национального мифа, а во всех ее проявлениях и ошибках.

Я не понимаю, как можно говорить о единой Украине и при этом истово ненавидеть ее часть. Часть, которую эта самая Украина огнем и мечом пытается оставить в своей неделимости. Друзья мои, либерал-гуманисты, Донбасс – это не только Форест-парк, «Донбасс-Арена» и улица Артема. Донбасс – это еще и все то, с чем мы жили и боролись все эти 23 года. Будьте честными и признайтесь – вы не любите свой край. Край, который вы так патриотично хотите видеть копией размалеванной для туристов Галичины. Вам нравятся чистые тротуары, художественные мастерские, уютные ресторанчики и вежливые водители такси. Мне тоже всего это нравится и хотелось бы…. Но вы любите и хотите то, что было создано кем-то. А здесь…. Здесь нужно бороться за искусство, здесь музыканту нужно выживать и доказывать право на свое видение мира. Конечно, это трудно.

Кроме того, вы забываете, что Донецк создавался для работы. Именно поэтому, как ни странно, уровень безработицы на западной Украине ниже, даже после закрытия промышленных предприятий советского периода. Сфера услуг не требует столько физических сил, как металлургия, угольная отрасль, машиностроение, химия и энергетика. Да и развивать ее можно там, где есть культурно-историческое наследие, неплохая экология и близость к Европе. Ради туристов можно быть и вежливым, и ретивых националистов подальше от центра держать. Донбассу же не повезло. Мало того, что после распада СССР мы были поставлены в условия выживания в границах своего региона (ездить на заработки в Европу как-то далековато), так еще и культура, как дотационная сфера, превратилась в мумию слипшихся друг с другом советского соцреализма и украинской вышыватниковости.

Я постоянно слышу от своих знакомых интеллектуалов, что тут их не понимают, что тут нечем дышать творческому человеку, что Донбасс убивает искусство. А еще тут быдло. Постойте, а что вы сделали для того, чтобы повысить культурный уровень своих соотечественников? Почему они что-то вам обязаны и должны? Как ни странно, но советская власть не считала, что шахтеры и металлурги Донбасса должны любить Горького или Шекспира. Она строила кинотеатры, Дворцы культуры, библиотеки, клубы, возила актеров по города и весям с театральными постановками. Зачем? Не только с идеологической целью, но и чтобы повысить культурный уровень пролетариата и крестьянства. Населению принудительно прививали классическую музыку, заставляли изучать литературу, поэзию и культуру. Людям оно, конечно, не было особо нужно, но у масс что-то откладывалось, а процент образованных людей был намного выше, чем сегодня. Вы не верите? Тогда посмотрите на издательский рынок СССР середины-конца 1980-х. Вы найдете такие фамилии таких авторов, за издание которых сегодня не примутся даже богатые издательства: Павел Флоренский, Жорж Батай, Виктор Франкл и т. д. Почему тогда издавали? Был спрос, было относительно большое число людей, которые понимали, о чем писали эти авторы. И все это благодаря тому, что СССР (возможно, себе на беду) принудительно воспитывал думающих людей. По крайней мере, более думающих, чем сейчас.

А что сделала Украина, чтобы повысить культурный уровень жителей своей Восточной Украины? Перестала поддерживать творческие кружки? Бросила Дворцы культуры? Позволила расплодиться отупляющим телесериалам и ток-шоу? Где были светочи украинской культуры все эти годы и почему не достучались до сердец донетчан?

Увы, сегодня работать для повышения культурного уровня людей гуманисты-творцы не хотят. Они, в основном, занимаются самореализацией. Индивидуальное превыше коллективного. Да и нести ответственность за то, что они (простите, за тавтологию) несут в народные массы, тоже не хочется. Но от народных масс требуют соответствия своим духовным, патриотическим и интеллектуальным запросам. Так приложите усилия и дотяните уровень своего окружения до себя, товарищи гуманисты. Хотя да, проще жечь и призывать расстреливать тех, кто не соответствует вашим взглядам на мир. Отчего-то вспомнился 1993 год и «Письмо сорока двух» – публичное обращение группы известных литераторов России к согражданам и Президенту: «Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?».

История повторяется. Новоиспеченные «воины света» в Украине тоже не хотят быть добрыми и терпимыми к «убийцам» и «фашистам».

И последний вопрос, который возникает у меня в связи с обострением у украинской интеллигенции и гуманистов патриотической танатофилии: «А не попытка ли это оправдать собственное бессилие?». Да, я понимаю, что убивать обретенного врага (который не столь уж силен по сравнению с армией) легче, чем проявить независимость и отказаться от кредитов МВФ. Я понимаю, что экономика – это сложнее, чем подчинение приказам. И я понимаю, что украинский национализм всегда питался кровью и страданиями –  ему так легче существовать. Но, будьте же честными, товарищи патриоты. Вы бессильны что-то изменить в Украине. Ребрендинг власти олигархов завершился. Капиталистический оборотень из волка перекинулся в человека, но жажда крови у него все равно осталась. Правда, вместо неофициальных цепных псов Януковича в виде субпролетариатных «титушек» у нового хозяина появилась своя национально сознательная стая социал-националистов. Вы думаете, что они уйдут в тень и всеобщая умеренная патриотичность изгонит их из Украины? Примерно так же, как мирные протесты евроинтеграторов победили бандитскую власть человека из Енакиево.

Гуманизм, действительно, порождает геноцид. Но это потом. А пока… «Пуля-дура, учи меня жить. Агитатор, учи меня думать».

Егор Воронов

0

652

ИванЕ написал(а):

Иначе и моя вся работа насмарку...

"Мы будем следить за твоими успехами, юный скайвокер"  :glasses:

0

653

Astat написал(а):

Лена, не надо противовесов. :)  :love:
чем больше  противовесов - тем больше непонимания и недоброжелательности.

Мою доброжелательность в отношении украинцев изменить ничто не в состоянии. Хотя бы потому, что я одна из них  :D
Просто уже сильно тошнит от русофобии. Но ты прав - с противовесом легче не стало. Тоже тошнит.

+2

654

Отец Вячеслав, Вам что-нибудь извнестно более написанного здесь о могиле Ивана Федорова?
http://planetatain.ru/blog/v_poiskakh_i … 04-20-8623
http://www.cirota.ru/forum/view.php?sub … &pg=10

Анка, этот вопрос у Марьяны Вы можете уточнить?

Апдейт на той же Сироте, от католика:

Вы, дорогая Марта, дочь Мари Сувориной, нагло и беспардонно ЛЖЁТЕ И КЛЕВЕЩИТЕ на наших монахов-василиан.

Действительно, в конце 18 века останки Ивана Федорова как человека особо выдающегося были перезахоронены в самой Свято-Онуфриевской церкви. В 1975 (по другим данным - в 1972) году археологи обнаружили их в пустоте стены и поместили в деревянный ящик. Греко-католики с этим актом ничего общего не имеют по понятным причинам. Так что в советское время могила Федорова была не восстановлена, а разорена! Долгое время они хранились в музее на территории Онуфриевского монастыря в экспозиции, посвящённой Ивану Федорову, таким образом по воле безбожников оказались причисленными к музейным фондам. В 1990 году монастырь передали прежним владельцам монахам-василианам, а экспонаты музея, в том числе и останки Федорова, перевезли в Музей древней украинской книги, потому что монахи на эти останки как на музейное имущество никаких прав не имели. Если и были при перевозе экспонатов какие-то технические трудности, то тут вины монахов никакой нет, разве что в вашем воспалённом ненавистью воображении. С тех пор останки находятся в сейфе директора музея, которые, по мнению многих (но не всех!) специалистов являются останками первопечатника Ивана Федорова и его сына. При чем же тут наши монахи? Они что, должны украсть музейное госимущество? Или штурмом взять? Так что вот эта утка, запущенная Вами: "В течение нескольких недель с поруганного погоста Онуфриевской обители самосвалами вывозили землю, перемешанную с костями. Были среди этих поруганных погребений и останки галичан — мужественных борцов с принесшей столько горя унией, были и кости диакона Ивана и его сына..." - это полнейшая БРЕДЯТИНА.

Когда Русское общество имени Пушкина во Львове обратилось в Свято-Онуфриевский монастырь, чтобы установить там мемориальную доску о Иване Федорове, монахи-василиане разумеется ничего против не возразили, наоборот, всячески содействовали Русскому обществу!

Во время многолюдной церемонии открытия этой мемориальной доски к членам Русского общества имени Пушкина присоединились также василиане: монахи и иеромонахи монастыря и Свято-Онуфриевские прихожане греко-католики. Там выступили Генеральный консул Российской Федерации во Львове Александр Васильевич Чуплыгин, Архиепископ Львовский и Галицкий Украинской Православной Церкви Московского Патриархата Августин, председатель Русского Движения Украины Александр Григорьевич Свистунов.

Сама мемориальная доска о Иване Федорове была освящена нашим греко-католическим настоятелем монастыря отцом Виталием, после чего МП-православный Архиепископ Августин прочёл молитву вместе с монастырским диаконом-василианином.

Так что Вы не разжигайте тут страсти своей брехнёй. Все равно между нами настоящими христианами будет и есть мир в Духе Святом, несмотря на все потуги и истерики врагов единства.

Отредактировано ИванЕ (2014-06-19 11:03:36)

0

655

ИванЕ написал(а):

Так точно! Иначе и моя вся работа насмарку...

Вот цели вашей подрывной деятельности я и хочу понять  :mad:  :D

0

656

ИванЕ написал(а):

Но вообще идеально это было делать на день России ))

Превратить День России в День Украины?  :crazy: Да, это было бы интересно. Побитого б лица не пожалела  :D

0

657

Елена Smirnoff написал(а):

Astat написал(а):

    Лена, не надо противовесов. :)  :love:
    чем больше  противовесов - тем больше непонимания и недоброжелательности.

Мою доброжелательность в отношении украинцев изменить ничто не в состоянии. Хотя бы потому, что я одна из них  :D

Не путайте - Вы хохол  :D

0

658

ИванЕ написал(а):

И что из этого следует? Он последовал народной политике. Он имеет народное одобрение; что еще нужно?

следование народной политике, представителя исполнительной власти - называется популизмом и для чиноника МИД - непозволительна. (я не говорю об этической и компетентной стороне дела).

ИванЕ написал(а):

В конце концов, письмо запорожцев турецкому султану тоже не было лишено некоторой неполиткорректности. А про Спарту ролик  я уже приводил.

Я ровно про то же - и Спарта и запорожцы готовы были воевать со своими оппонентами.
Понятно, что Дещица делая это - играл на стороне "партии войны".
Милорд, если отбросить патетику, - то в нынешней ситуации супостат, хочет, чтобы украинцы воевали с русскими на деньги европейцев. (умирать будут украинцы, платить европейцы, получать дивиденды - Штаты). вот через эту призму надо рассматривать все действия политиков в сложившейся ситуации, а не рассуждать об идеях трехсотпятидесятилетней давности - это просто красивая обертка, на которую купилась часть украинского общества.

+1

659

ИванЕ написал(а):

Не путайте - Вы хохол  :D

Из комментов на Ютубе.

хром хромов
когда в 1986 году приехали в село селище корсунь шевченковского района( к дяде меня дразнили маскалём))) живу в сибири хахлом кличут)))

Serega Kassatkin
хахлом кличут это одно... ты скажи - водку наливают или не наливают? :) если наливают, знач свой. если нет... от сцуко обидно...

Так нальете?  :angry:

0

660

ИванЕ написал(а):

Не путайте - Вы хохол

Протестую!
Иванка - не хохол, а хохлушка!

0