Граница на замке

Поделиться12014-06-08 15:00:48

Автор: Алексей А.
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-24
Приглашений: 0
Сообщений: 2133
Уважение: [+132/-8]
Позитив: [+111/-4]
Провел на форуме:
16 дней 3 часа
Последний визит:
2019-05-23 22:51:32

Развернуть правила

В связи с надвигающимся днем пограничника, объявляю мобилизацию в погранвойска.

На первый-второй - р-р-расчитайсь!

О правилах:

14 игроков, среди них: 4 мафа, 1 маньяк, 8 мирных.
Мафы.

Наперсточник - перенаправляет НД мирного с одного игрока на другого в текущую ночь. Тот, чье НД было перенаправлено - об этом ничего не знает. Перенаправить выстрел маньяка не может.

Вышибала - ночью выбрасывает одного из игроков за игру. Таким образом, игрок не может совершить НД.

2 Мафа без НД.

У мафов - 1 допудар за игру. Допудар присылается дополнительно вместе с выстрелом (при этом указывается исполнитель допудара) и работает только в случае, если исполнитель правильно указал роль (например в адрес дока: "Доп по NN, доктор". Или в адрес маньяка: "Доп по ZZ, маньяк"), допудар проходит и игрок погибает. Если исполнитель роль указал неверно - он погибает сам. Успешный допудар отменяет все НД своей жертвы.

Для мафов при выстреле обязательно указывать исполнителя выстрела

Побеждают мафы в случае, если убит маньяк и количество мафов в игре - больше либо равно количеству мирных на текущий игровой день.
Мирные.

Комиссар. НД - проверка. Получает результат в виде стороны и роли (например: маф, наперсточник или: мирный, свидетель).

Доктор. НД - лечение. Лечит от выстрела мафов и маньяка. От допа не лечит.

Свидетель. НД - проверка. Указывает проверяемого и, в случае, если в проверяемого стреляли, узнает кто именно. Также узнает исполнителя допа и того, на кого покушались (не допом), но вылечил док.

5 мирных без НД.

Выигрывают мирные в случае, если убиты/посажены все мафы и маньяк.
Маньяк.

НД - выстрел.

Побеждает в случае, когда остается в игре один.
Голосование днем простым большинством, ничья возможна, голоса меняются неограниченное число раз. После посадки оглашается сторона и роль посаженного.
Порядок обработки НД.

Допвыстрел - блокировки - выстрелы - проверки.
Утром объявляются жертвы их сторона и роль, причина смерти не указывается.
Катя и Мирабелла в первую ночь убиты быть не могут, т.к. имеют иммунитет.
Лички только для мафов. Остальным лички запрещены. Вскрытия без ограничений. Посаженные/убитые - молчат. Все НД не две ночи подряд на одного игрока. 2 пропуска голосования за игру подряд или нет - модкилл.

Список участников:

1. Juliet
2. Елена Smirnoff
3. Екатерина П
4. ИванЕ
5. Пушкин
6. Astat
7. trium
8. Drakkar
9. Алеко

Среди них: 4 мафа, 1 маньяк, 1 док, 3 мирных жителя

~~3. Арина - комиссар, убита в первую ночь~~
~~4. Анна Тимофеева - мирный житель, убита в первую ночь~~
~~6. Фаина Науменко - мирный житель, убита во вторую ночь~~
~~9. Иван Арсеньев - свидетель, посажен в 1 день~~
~~13. Мирабелл@ - мирный житель, убита во вторую ночь~~

Следующее голосование 10.06.2014 в 15-00Мск.

Приятной игры.

Отредактировано Алексей А. (2014-06-09 15:58:22)

0

Поделиться2712014-06-09 11:39:42

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Мирабелл@ написал(а):

Как мне знать что ты мирная?

Примерно так же как и мне, что ты :flirt:

0

Поделиться2722014-06-09 11:41:33

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Пушкин написал(а):

Вот теперь видно что ты конкретную установку получила!
А то вчера мямлила невнятно как то.)))

Пушкин! Хочешь сказать, что Фаина - маф?
А с кем?

0

Поделиться2732014-06-09 11:41:45

Автор: ИванЕ
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 5584
Уважение: [+375/-13]
Позитив: [+120/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2015-07-13 11:26:24

Juliet написал(а):

ИванЕ написал(а):

Предлагаете обсуждать неигровуху?
Я проголосовал в сторону "на флажке", если я маф, это достаточный засвет, не так ли?

Отредактировано ИванЕ (Сегодня 11:29:06)

в том то и дело, что это весьма странно, а главное - противоречиво.
если хотели ничью - голос в Иванку ну никак не лезет в эту теорию. если неигровуха - зачем говорить про ничью?

Потому что иногда одно складывается с другим. А так - настаиваю на варианте насчет ничьи.

0

Поделиться2742014-06-09 11:42:09

Автор: trium
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-03-22
Приглашений: 0
Сообщений: 534
Уважение: [+56/-5]
Позитив: [+27/-0]
Провел на форуме:
3 дня 23 часа
Последний визит:
2015-02-27 14:03:13

Пушкин написал(а):

Вот теперь видно что ты конкретную установку получила!
А то вчера мямлила невнятно как то.)))

какую установку она получила ? строгий учительский наказ ? Может уже в саммафов прекратите играть ??

0

Поделиться2752014-06-09 11:42:27

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Фаина Науменко написал(а):

Всем привет! Беллочка это зачем доку вскрываться ? Не надо больше резких движений. После вчерашних разговоров меня не покидает мысль что Проша плохишь. Если не маф, то маня я думаю он. Иван мутный . Не понравилось его односложные ответы . Мало конкретики, как по мне

Фаина, ты готова Прохора голосовать?
Или кого готова?

0

Поделиться2762014-06-09 11:44:00

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Juliet написал(а):

а как Вам знать, что вскрывшийся док и правда док?

Придется поверить на слово.
Мафы нонче осторожные
Побоятся поди доками называться

0

Поделиться2772014-06-09 11:44:53

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Екатерина П написал(а):

Примерно так же как и мне, что ты

Катя, но я же не говорю что меня нельзя голосовать.

0

Поделиться2782014-06-09 11:45:41

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Мирабелл@ написал(а):

Катя, но я же не говорю что меня нельзя голосовать.

Можно?

0

Поделиться2792014-06-09 11:45:51

Автор: Juliet
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-05-16
Приглашений: 0
Сообщений: 440
Уважение: [+106/-0]
Позитив: [+61/-0]
Провел на форуме:
17 дней 3 часа
Последний визит:
2016-01-12 00:59:36

мне так интересно, кто кого прошлой ночью пальнул.
2 жертвы и обе из тех, кто только что посадили Арсеньева. ман - ладно, допустим "за город" попробовал пальнуть, тогда Анна- жертва мана.
но вот почему мафы палят в Арину? вообще почему они палят в кого-то из тех, кого можно сажать на следующий день? по логике как раз Анна/ Арина - идеальные товарищи на посадку - присоединяются довольно быстро, Арину Арсеньев подозревал -сажай не хочу. так нет, стреляют. :dontknow:

0

Поделиться2802014-06-09 11:46:53

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Екатерина П написал(а):

Можно?

А почему нет?

0

Поделиться2812014-06-09 11:47:40

Автор: Juliet
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-05-16
Приглашений: 0
Сообщений: 440
Уважение: [+106/-0]
Позитив: [+61/-0]
Провел на форуме:
17 дней 3 часа
Последний визит:
2016-01-12 00:59:36

Мирабелл@ написал(а):

Мафы нонче осторожные
Побоятся поди доками называться

:crazyfun: побоятся? а что им в таком раскладе бояться (6- 1 -4)? а вот намутить можно хорошо, и в мутной воде рыбки еще словить

0

Поделиться2822014-06-09 11:47:41

Автор: ИванЕ
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 5584
Уважение: [+375/-13]
Позитив: [+120/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2015-07-13 11:26:24

Juliet написал(а):

кстати, ИванЕ, будете голосовать в trium-а?

Вполне возможно. На предыдущем голосовании триум был одним из тех, кто попрыгал, да и общий стиль его сообщений скорее похож на оборонительный, а не на наступательно-розыскной.

0

Поделиться2832014-06-09 11:48:09

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Мирабелл@ написал(а):

А почему нет?

Потому что если ты мирная - это приведёт к очень вероятному проигрышу города.

0

Поделиться2842014-06-09 11:48:14

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Juliet написал(а):

мне так интересно, кто кого прошлой ночью пальнул.
2 жертвы и обе из тех, кто только что посадили Арсеньева. ман - ладно, допустим "за город" попробовал пальнуть, тогда Анна- жертва мана.
но вот почему мафы палят в Арину? вообще почему они палят в кого-то из тех, кого можно сажать на следующий день? по логике как раз Анна/ Арина - идеальные товарищи на посадку - присоединяются довольно быстро, Арину Арсеньев подозревал -сажай не хочу. так нет, стреляют.

Ман наслушался Арсеньева(или кто-то другой говорил что Арина не любит мафом играть) и решил что Арина маф.
Почему Анна не знаю.

Отредактировано Мирабелл@ (2014-06-09 11:49:31)

0

Поделиться2852014-06-09 11:48:35

Автор: ИванЕ
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 5584
Уважение: [+375/-13]
Позитив: [+120/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2015-07-13 11:26:24

Juliet написал(а):

мне так интересно, кто кого прошлой ночью пальнул.
2 жертвы и обе из тех, кто только что посадили Арсеньева. ман - ладно, допустим "за город" попробовал пальнуть, тогда Анна- жертва мана.
но вот почему мафы палят в Арину? вообще почему они палят в кого-то из тех, кого можно сажать на следующий день? по логике как раз Анна/ Арина - идеальные товарищи на посадку - присоединяются довольно быстро, Арину Арсеньев подозревал -сажай не хочу. так нет, стреляют.

Может, потому, что ее подозревал Арсеньев? Светилась роль?

Отредактировано ИванЕ (2014-06-09 11:50:15)

0

Поделиться2862014-06-09 11:51:01

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Екатерина П написал(а):

Потому что если ты мирная - это приведёт к очень вероятному проигрышу города.

Не факт
Может ночью маф и ман друг в друга пальнут?
И док останется
А я простой мир.

0

Поделиться2872014-06-09 11:51:09

Автор: Juliet
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-05-16
Приглашений: 0
Сообщений: 440
Уважение: [+106/-0]
Позитив: [+61/-0]
Провел на форуме:
17 дней 3 часа
Последний визит:
2016-01-12 00:59:36

ИванЕ написал(а):

Может, потому, что ее подозревал Арсеньев? Светилась роль?

это может объяснить выстрел мана, но не мафов.
про свечение роли - не знаю, лично мне не светилась

Отредактировано Juliet (2014-06-09 11:52:07)

0

Поделиться2882014-06-09 11:52:12

Автор: Мирабелл@
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1813
Уважение: [+91/-3]
Позитив: [+64/-1]
Пол: Женский
Возраст: 50 [1975-10-09]
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
2015-01-07 21:04:22

Я чуток поработаю
Хорошо что начальница сидит в другом кабинете)))

0

Поделиться2892014-06-09 11:52:45

Автор: trium
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-03-22
Приглашений: 0
Сообщений: 534
Уважение: [+56/-5]
Позитив: [+27/-0]
Провел на форуме:
3 дня 23 часа
Последний визит:
2015-02-27 14:03:13

Juliet написал(а):

2 жертвы и обе из тех, кто только что посадили Арсеньева. ман - ладно, допустим "за город" попробовал пальнуть, тогда Анна- жертва мана.
но вот почему мафы палят в Арину? вообще почему они палят в кого-то из тех, кого можно сажать на следующий день? по логике как раз Анна/ Арина - идеальные товарищи на посадку - присоединяются довольно быстро, Арину Арсеньев подозревал -сажай не хочу. так нет, стреляют.

Так может Арину ман и убил как раз? Или у вас какие то точные сведения имеются раз вы уверенно говорите так ? Ну тогда или ман или маф, только убийцы доподлинно знают кого убивали.

0

Поделиться2902014-06-09 11:53:57

Автор: trium
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-03-22
Приглашений: 0
Сообщений: 534
Уважение: [+56/-5]
Позитив: [+27/-0]
Провел на форуме:
3 дня 23 часа
Последний визит:
2015-02-27 14:03:13

ИванЕ написал(а):

Вполне возможно. На предыдущем голосовании триум был одним из тех, кто попрыгал, да и общий стиль его сообщений скорее похож на оборонительный, а не на наступательно-розыскной.

я для себя выводы сделал на данный момент. я ищу по фактам в основном, а факты их не спрячешь за слова. Я тащем то всегда так играю.

0

Поделиться2912014-06-09 11:54:34

Автор: Фаина Науменко
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2546
Уважение: [+219/-0]
Позитив: [+600/-3]
Провел на форуме:
28 дней 1 час
Последний визит:
2016-09-14 09:44:35

Juliet написал(а):

мне так интересно, кто кого прошлой ночью пальнул.
2 жертвы и обе из тех, кто только что посадили Арсеньева. ман - ладно, допустим "за город" попробовал пальнуть, тогда Анна- жертва мана.
но вот почему мафы палят в Арину? вообще почему они палят в кого-то из тех, кого можно сажать на следующий день? по логике как раз Анна/ Арина - идеальные товарищи на посадку - присоединяются довольно быстро, Арину Арсеньев подозревал -сажай не хочу. так нет, стреляют.

Так может проверили и пальнули . Надо в правила почитать.

0

Поделиться2922014-06-09 11:54:52

Автор: Елена Smirnoff
Администратор
Зарегистрирован: 2011-08-06
Приглашений: 0
Сообщений: 33735
Уважение: [+3449/-37]
Позитив: [+3277/-44]
Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней
Последний визит:
2023-12-01 17:04:02

ИванЕ написал(а):

Я не верблюд И тем более не маф.

Халва :nope:

0

Поделиться2932014-06-09 11:55:31

Автор: Juliet
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-05-16
Приглашений: 0
Сообщений: 440
Уважение: [+106/-0]
Позитив: [+61/-0]
Провел на форуме:
17 дней 3 часа
Последний визит:
2016-01-12 00:59:36

Мирабелл@ написал(а):

Ман наслушался Арсеньева(или кто-то другой говорил что Арина не любит мафом играть) и решил что Арина маф.
Почему Анна не знаю.

Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 11:49:31)

воот, опять выстрел мана обоснован, а мафский - нет.
только у Вас получается, что мафы Анну (которая у многих сразу в желтой зоне была, и к посадке свидетеля присоединяется) стреляют

0

Поделиться2942014-06-09 11:55:48

Автор: Фаина Науменко
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2546
Уважение: [+219/-0]
Позитив: [+600/-3]
Провел на форуме:
28 дней 1 час
Последний визит:
2016-09-14 09:44:35

Екатерина П написал(а):

Фаина, ты готова Прохора голосовать?
Или кого готова?

Я готова голосовать Прохора и ИванЕ. Пока у меня два кандидата на плохошей .

0

Поделиться2952014-06-09 11:56:13

Автор: Juliet
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-05-16
Приглашений: 0
Сообщений: 440
Уважение: [+106/-0]
Позитив: [+61/-0]
Провел на форуме:
17 дней 3 часа
Последний визит:
2016-01-12 00:59:36

Фаина Науменко написал(а):

Так может проверили и пальнули . Надо в правила почитать.

а я почитала, проверок у мафов не нашла

0

Поделиться2962014-06-09 11:56:20

Автор: Пушкин
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-04-13
Приглашений: 0
Сообщений: 6440
Уважение: [+485/-32]
Позитив: [+272/-10]
Провел на форуме:
3 месяца 9 дней
Последний визит:
2024-06-16 01:21:59

trium написал(а):

какую установку она получила ? строгий учительский наказ ? Может уже в саммафов прекратите играть ??

Триум, может ты тоже прекратишь учить меня как играть?
Если исходить из того что меня здесь КАЖДЫЙ минимум по десять раз назвал мафом, то мне вообще ни кого нельзя так назвать?

0

Поделиться2972014-06-09 11:57:09

Автор: ИванЕ
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 5584
Уважение: [+375/-13]
Позитив: [+120/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2015-07-13 11:26:24

Елена Smirnoff написал(а):

ИванЕ написал(а):

Я не верблюд И тем более не маф.

Халва

Подпись автора

Laßt noch Wodka holen
Denn wir sind Mongolen

А с Вами я даже еще не начинал разбираться :writing:

0

Поделиться2982014-06-09 11:57:32

Автор: trium
Активный участник
Зарегистрирован: 2014-03-22
Приглашений: 0
Сообщений: 534
Уважение: [+56/-5]
Позитив: [+27/-0]
Провел на форуме:
3 дня 23 часа
Последний визит:
2015-02-27 14:03:13

Мирабелл@ написал(а):

Не факт
Может ночью маф и ман друг в друга пальнут?
И док останется
А я простой мир.

эээээ
то есть на дока забьют из принципа ? занявшись куда более "увлекательным" делом ?

0

Поделиться2992014-06-09 11:58:05

Автор: Екатерина П
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 2704
Уважение: [+241/-4]
Позитив: [+210/-3]
Пол: Женский
Возраст: 45 [1980-07-28]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2015-01-03 00:49:58

Мирабелл@ написал(а):

Не факт
Может ночью маф и ман друг в друга пальнут?
И док останется
А я простой мир.

Может. Но я о вероятностях, ага.

Но короче - ты считаешь, что тебя можно повесить? Есть за что?

0

Поделиться3002014-06-09 11:58:54

Автор: Фаина Науменко
Активный участник
Зарегистрирован: 2011-11-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2546
Уважение: [+219/-0]
Позитив: [+600/-3]
Провел на форуме:
28 дней 1 час
Последний визит:
2016-09-14 09:44:35

Мирабелл@ написал(а):

Ман наслушался Арсеньева(или кто-то другой говорил что Арина не любит мафом играть) и решил что Арина маф.
Почему Анна не знаю.

Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 11:49:31)

Да, думаю быстрее так. Маня подумал что Арина маф. А в Ани может рольку увидели. Она очень была аккуратна в словах. Короче два варианта: либо проверка и мафы кома, либо вот этот.

Отредактировано Фаина Науменко (2014-06-09 12:13:25)

0

Восходя в пространства вертикального света

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Граница на замке - игра-2

Сообщений 271 страница 300 из 1000

Поделиться12014-06-08 15:00:48

Поделиться2712014-06-09 11:39:42

Поделиться2722014-06-09 11:41:33

Поделиться2732014-06-09 11:41:45

Поделиться2742014-06-09 11:42:09

Поделиться2752014-06-09 11:42:27

Поделиться2762014-06-09 11:44:00

Поделиться2772014-06-09 11:44:53

Поделиться2782014-06-09 11:45:41

Поделиться2792014-06-09 11:45:51

Поделиться2802014-06-09 11:46:53

Поделиться2812014-06-09 11:47:40

Поделиться2822014-06-09 11:47:41

Поделиться2832014-06-09 11:48:09

Поделиться2842014-06-09 11:48:14

Поделиться2852014-06-09 11:48:35

Поделиться2862014-06-09 11:51:01

Поделиться2872014-06-09 11:51:09

Поделиться2882014-06-09 11:52:12

Поделиться2892014-06-09 11:52:45

Поделиться2902014-06-09 11:53:57

Поделиться2912014-06-09 11:54:34

Поделиться2922014-06-09 11:54:52

Поделиться2932014-06-09 11:55:31

Поделиться2942014-06-09 11:55:48

Поделиться2952014-06-09 11:56:13

Поделиться2962014-06-09 11:56:20

Поделиться2972014-06-09 11:57:09

Поделиться2982014-06-09 11:57:32

Поделиться2992014-06-09 11:58:05

Поделиться3002014-06-09 11:58:54