Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 13

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

Анна Тимофеева написал(а):

Был «Декалог» - 10 заповедей украинского националиста, пунктом 8 было: «Ты совершишь любое злочинство, если того требуют интересы дела». «Злочинство» - «преступление». Совершенно нормальное, вполне суверенно развившееся фашистское движение.

На самом деле в 10 заповедях украинского националиста ничего подобного нет:

ДЕКАЛОГ
(Десять заповідей українського націоналіста)
Я – Дух одвічної стихії, що зберіг Тебе від татарської потопи й поставив на грані двох світів творити нове життя:
Здобудеш Українську Державу, або згинеш у боротьбі за неї.
Не дозволиш нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації.
Пам’ятай про великі дні наших Визвольних змагань.
Будь гордий з того, що Ти є спадкоємцем боротьби за славу Володимирового Тризуба.
Пімстиш смерть Великих Лицарів.
Про справу не говори з тим, з ким можна, а з тим, з ким треба.
Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.
Ненавистю й безоглядною боротьбою прийматимеш ворогів Твоєї Нації.
Ні просьби, ні грозьби, ні тортури, ані смерть не приневолять Тебе виявити тайни.
Змагатимеш до поширення сили, слави, багатства й простору Української Держави.

А вообще - там комментарии к интервью лучше почитать, потому что в самом интервью всё, как и с "декалогом". Один из них - "Все армии и ополчения занимались в войну зверствами, но я не знаю народа, который бы считал всех поголовно своих ветеранов скотами и убийцами, каковыми с точки зрения современного гуманизма они являлись".

0

842

Лежебока написал(а):

ТЕКСТ: КТО С КЕМ И ЗА ЧТО ВОЮЕТ НА УКРАИНЕ
Е.Г.: Если бы на Украине у кого-то оставались остатки психического здоровья, он давно бы поинтересовался этим простым вопросом. А реально ответ на него лежит на поверхности. Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина. Путин будет отпиаривать сложившуюся в результате конкуренции корпораций ситуацию.

Я тоже на днях читала другую статью, и там тоже упоминался этот Малофеев, и Бородай - какое совпадение.

Копирую полностью, потому что недавно вроде как Грани были заблокированы (?):

http://grani.ru/opinion/mitrokhin/m.229356.html

Нашествие фарсиан

Избрание 42-летнего московского пиарщика Александра Бородая премьер-министром террористической организации (по квалификации украинских правоохранительных органов) "Донецкая народная республика" окончательно превратило идею донецкого сепаратизма в фарс. Оно продемонстрировало, что никакой массовой поддержки у ДНР нет. Иначе в Донецке стояла бы очередь из представителей местной политической или бизнес-элиты, намеревающихся сесть на хлебное место и подписать с Путиным договор.

Этот фарс на глазах у полумира играют двое друзей, знакомых как минимум с конца 1990-х годов. Тогда сын православного философа-шестидесятника Юрия Бородая заявил о себе как о журналисте в редакции газеты "Завтра". Там он мечтал о вооруженном православном реванше вместе с профессиональным военнослужащим и постоянным автором издания в 1998-2000 годах Игорем Гиркиным, пишущим под псевдонимом Игорь Стрелков. Гиркин обеспечивал Бородаю экстремальный туризм особого рода, который в националистических кругах именовался "военной журналистикой": "...в сентябре 1999 года наши товарищи Игорь Стрелков и Александр Бородай вместе с войсками прошли по засыпанным гильзами, еще дымящимся тропам. В руках у них были автоматы Калашникова".

Ныне Игорь Гиркин – "министр обороны" ДНР. 17 мая этот московский реконструктор и отставной военный (это те аспекты его биографии о которых можно говорить уверенно) обратился к жителям Донецкой и Луганской областей с отчаянным воззванием. Он прямо признал, что мужское население региона, особенно молодежь, не желает вступать в его армию. Он подтвердил, что под его началом находится лишь несколько сотен человек из России и разных регионов Украины, в основном люди старше сорока лет. Недовоевавшее последнее советское поколение, добавлю я от себя. Не нашедшее себе места и занятия в современной России. Мечтающее вспомнить юность, когда так хорошо бегалось с автоматом в рядах советской армии, а на голове еще имелась буйная растительность.

Это обращение свидетельствует о том, что население региона совершенно не желает поддерживать группу непонятно откуда взявшихся боевиков, не разделяет их взглядов и ценностей. И именно потому не хочет вступать их ряды и тем более класть жизнь за неочевидные идеи. В этом плане вялая, казалось бы, тактика украинских властей при проведении АТО, очевидная ее направленность на минимизацию жертв среди мирного населения приносит свои плоды. Личных поводов взяться за оружие у жителей Донецкой и Луганской областей не возникает.

И тем не менее наличие в Донбассе сотен вооруженных пророссийских боевиков остается фактом. И каким политическим фарсом ни выглядела бы их деятельность, военную составляющую она имеет. Очевидна их поддержка и внутри России. Кто-то не только собрал этих немолодых людей, но и вооружил их и позволил им открыто пройти через российскую границу. Кто-то оказал им содействие (пусть и только на первых порах) отрядами спецназа ГРУ, присутствие которых зафиксировали не только сотрудники СБУ, но и российские журналисты. Кто-то обеспечил им медийную и политическую поддержку.

На прошедшей неделе стало очевидно, что первым начальником "со связями" над этими авантюристами является небезызвестный предприниматель Константин Малофеев. В опубликованной в Сети взломанной переписке Стрелкова тот представляется собеседнику начальником охраны компании "Маршал капитал", принадлежащей Малофееву. А деловая переписка компании с его участием подтверждает как минимум тот факт, что Стрелков был достаточно близок к Малофееву, чтобы сопровождать его в зарубежных поездках в 2013 году.

С другой стороны, Александр Бородай оказался внештатным консультантом Малофеева, причем в столь деликатной сфере, как кризисный консалтинг. Это проявилось, в частности, в его присутствии на обысках, которые в конце 2012-го - начале 2013 года шли в офисах компании Малофеева и в домах у него самого и его деловых партнеров. Партнеров (младших) Малофеева тогда подозревали в мошенничестве и похищении кредита ВТБ в 200 млн долларов, а сам он шел по делу свидетелем. Но, как нередко бывает в России, дело затем растворилось в тиши следовательских кабинетов.

Бородай в первый раз засветился в истории с ДНР 14 апреля, когда СБУ обнародовала перехват телефонных переговоров Гиркина с неким Александром (собеседник лидера боевиков был вычислен по номеру, поскольку ранее был засвечен в крымских событиях). Темой разговора было обсуждение политических требований Гиркина. При этом Бородай диктовал Гиркину не только форму, в которой должны выражаться требования, но и их суть. О том, что Бородай и далее редактировал воззвания Гиркина (а быть может, и определял их содержание), свидетельствует и перехват переписки последнего.

Однако мало кто из интересующихся дослушал перехвата телефонного разговора до конца. А там вслед за Александром позвонил некий Константин Валерьевич, который явно выступал "главным" по отношению к обоим собеседникам. Он заслушал отчет Стрелкова, спросил его, насколько тот отчитался о том же Аксенову (это, видимо крымский премьер, с которым, как следует из переписки Гиркина, у него еще в Крыму были некие личные договоренности), и поздравил руководителя боевиков с правильно отмеченным Вербным воскресеньем. Этот православный праздник боевики Гиркина отметили первыми жертвами в Славянске – расстреляли из засады микроавтобусы с высокопоставленными украинскими офицерами. Теперь не приходится сомневаться, что это был Константин Валерьевич Малофеев. Желающие могут сравнить специфическую дикцию и манеру речи Малофеева, зафиксированную в его многочисленных интервью телевидению, и эту запись.

А кто такой, собственно, этот Константин Малофеев? Это сорокалетний выпускник юридического факультета МГУ и крупный предприниматель в области информационных технологий. Размер его состояния неясен, но известно, что его компания"Маршал капитал" до недавнего времени контролировала значительный пакет акций государственной компании "Ростелеком". Поскольку "Маршал капитал" стал крупным игроком на рынке сравнительно недавно и действовал весьма агрессивно, против интересов многих крупных игроков, то противников у нее и ее владельца много. В интернете о них есть много интересных и достоверно выглядящих подробностей. В частности, утверждается, что Малофеев является главным управляющим финансовыми потоками помощника президента Путина по информационной политике Игоря Щеголева, которому и принадлежит официальный контроль от имени государства над "Ростелекомом". И якобы Малофеев рулил "Ростелекомом" в пользу высокопоставленного покровителя. Об этой связи Малофеева неоднократно расспрашивали журналисты.

Об отношениях Малофеева и Щеголева мы поговорим дальше, а пока попробуем ответить на естественный вопрос: с чего типичному яппи Малофееву надо было брать в свою команду списанного психиатром в отставку спецназовца и тоскующего по "русскому миру" пиарщика третьей степени известности? А тут в дело вступает волшебная сила русского православия. Если верить интернет-источникам (а особой причины им не верить нет), Малофеев с четвертого курса МГУ воцерковился и стал прихожанином университетского Татьянинского храма. На беду жителей города Славянска, в котором сейчас идут боевые действия, возглавлявший этот храм священник Максим Козлов был одним из наиболее радикальных фундаменталистов и русских националистов в среде московского духовенства. По-видимому, свой запал он смог передать сыну вполне приличных людей – пущинских математиков – Константину Малофееву.

Теперь идейными соратниками предпринимателя стали убежденные православные русские националисты. Причем это были люди, всерьез воспринимающие (как, например, Гиркин) идею реванша в окончившейся девяносто с лишним лет назад Гражданской войне. Как известно, для Гиркина бои в Донбассе – это компенсация проигранных Добровольческой армией сражений 1919-1920 годов. Именно их он активно разыгрывал в своих реконструкциях в последние годы, а его риторика пронизана ныне понятными лишь историкам апелляциями к реалиям той эпохи.

И вот как говорил на ту же тему в декабре 2012 года в интервью "белой" радиостанции "Радонеж" Константин Малофеев, описывая своих политических противников: "Но этих (американских. – Н.М.) агентов не так много, как... той категории, которая была во время революции. Такие вот студенты с пахитосками, суфражистки. И даже когда генерал охранки приходил домой - он дома имел оппозицию, которая смотрела на него и заявляла: "Как, ты, негодяй, стрелял в рабочих!" - говорили они про какую-нибудь демонстрацию предателей с красными бантами. А сейчас то же самое".

Тут я позволю себе немного личных воспоминаний. Игорь Гиркин, как стало известно из его переписки, с 1989 года учился в Историко-архивном институте по специальности "историк-архивист". Годом позже на тот же факультет поступил и я. Лицо Гиркина мне знакомо, но еще больше мне знаком стиль мышления, который тогда присутствовал у значительной части студентов нашего факультета. Многие из них под воздействием идей и реалий перестройки были политизированы, и тогдашнее совпадение политики и истории приводило к страстному желанию возрождения дореволюционных традиций. Один из вечерников набора 1989 года был ярко выраженным евреем, но записался в казачество и появлялся на занятиях в казачьей форме. Двое знакомых студентов, один из которых был на курсе Гиркина, пытались возродить партию эсеров, но были при этом в непримиримых идейных противоречиях. Как минимум двое моих институтских друзей с курса Гиркина какое-то время числились в Конфедерации анархо-синдикалистов и агитировали за Бакунина и Махно. Один мой одногруппник, убежденный монархист, сделал карьеру в этой сфере и занял пост "главы канцелярии императорского Дома Романовых". Из этой же среды рекрутировались кадры в набиравшее размах движение реконструкторов.

Поскольку уже в начале 90-х утопичность возрождения дореволюционной политической системы стала ясна и разумная часть студентов нашла приложение своей энергии в коммерческих организациях и СМИ, то именно среда реконструкторов стала прибежищем для специфического сорта людей, не желавших расставаться с юношескими, если не сказать подростковыми идеями. Эти люди, как правило, не могли закончить высшее образование, но любили поиграть в настоящую войну или публично помечтать о истреблении какой-нибудь "сволочи".

Эти мечтания поддерживались очень небольшой группой взрослых идеологов, презентующих себя в качестве наследников настоящей, дореволюционной России. Многих из них мы увидим в попечительском совете фонда Василия Великого, который Константин Малофеев первоначально учредил для финансирования созданной им одноименной православной гимназии, где ныне учатся дети его и его партнеров, а потом использовал для консолидации своих православных проектов. В нем, помимо самого Малофеева, всего семь членов: артистка Илзе Лиепа (активно дающая интервью православным СМИ о своей вере), Никита Михалков (известный дворянин во дворянстве и главный апологет правоконсервативного, чтобы не сказать фашиствующего философа Ивана Ильина), Сергей Сергеевич Пален (сильно православный граф, бывший представитель "Фиата" в России, удачно женатый на наследнице одного из руководителей компании), генеральный директор фонда Зураб Михайлович Чавчавадзе (князь, сын реэмигрантов из Франции, один из учредителей Российского дворянского собрания, с 1993 года председатель правления Высшего монархического совета, активный участник различных православных благотворительных проектов в 2000-е), лубянский по всех отношениях, тесно связанный с множеством монархических и черносотенных организаций архимандрит Тихон (Шевкунов), президент Российского национального медико-хирургического центра имени Н.И. Пирогова Юрий Леонидович Шевченко (бывший министр здравоохранения из "питерских", священник УПЦ МП и владелец "нехорошей квартиры" с золотой по стоимости нанопылью, на которую покушался патриарх Кирилл) и, наконец, просто помощник президента РФ Игорь Олегович Щеголев (бывший сотрудник ПГУ КГБ, работавший в 1990-е годы под журналистским прикрытием, долгое время контролировавший при Путине протокол и пресс-службу). Религиозным авторитетом в этой компании является Тихон (Шевкунов), которого считают духовником Малофеева, Щеголева и Чавчавадзе. Интересы подобного собрания простираются от создания Лиги безопасного интернета, ставшей общественным цензором Сети для Роскомнадзора, до привоза в Россию "даров волхвов", удачно популяризованных государственным телевидением и собравших, думается, немалую сумму в карман устроителей этого действа.

Проект создания террористическими методами подконтрольного "белым" реваншистам территориального образования выводит их деятельность на новый уровень. И тут возникает вот какой вопрос.

Постсоветская Россия много боролась с исламским терроризмом. При этом подразумевалось, что православного терроризма в природе не существует. На практике же он был. Достаточно вспомнить "белых" православных добровольцев в бывшей Югославии и Приднестровье, их участие в путче октября 1993 года в Москве, обстрел этими людьми американского посольства в Москве из гранатомета в 1999 году. Последнее совершили люди, сделавшие заявление от имени "партизанского отряда имени митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна". Наконец, была очень близкая по сценарию к нынешним донбасским событиям кровавая драма на Пасху 1999 года в Вышнем Волочке. Там оправославившийся в кругу радикального новосибирского священника Александра Новопашнина Александр Сысоев вместе со своим сообщником атаковал отделение милиции с целью получить и раздать народу оружие и начать войну с ненавистной ему властью. Трое милиционеров при этом были убиты. Как следует из мемуаров Сысоева, благополучно пребывающего в петербургской психлечебнице, он уже после атаки, скрываясь от следствия, получал поддержку от православных радикалов, которые в лице казачьего атамана Сергиева Посада Павла Турухина (бывшего "афганца", задержанного в 2007 году за радикальную антисемитскую публицистику) намеревались переправить его в Сочи, откуда он, видимо, мог легко попасть на территорию Абхазии.

А ведь это только верхушка айсберга. Два последних десятилетия в рамках РПЦ во всевозможных военно-патриотических клубах готовились тысячи, если не десятки тысяч подростков. Их не просто учили стрельбе из автоматов Калашникова и ножевому бою - в их сознании это привязывалось к реваншизму, русскому национализму и антигуманизму. Конечно, как показывает обращение Гиркина, во многом эта работа была впустую, но кто знает, где, когда и как она отзовется? Тем более что нынешняя восточноукраинская кампания, ставшая в России делом государственной важности, развязала подобным радикалам руки. Сейчас эти люди воюют в Украине - в том числе и с русскими и православными. А завтра они могут начать войну с русскими и православными в России. Ибо их представления о том, кто является "сволочью", а кто нет, а также о методах, которыми надо со "сволочью" обращаться, всегда не совпадают с мнением большей части населения. Опыт правительства Российской империи, заигрывавшего с черносотенцами и погромщиками в предреволюционные годы, наглядно показывает, к чему это может привести.

0

843

Марин! Историк работает с документами. Если он врет - ну пишите опровержение. А если он покажет первоисточник - тогда наврали вам - слегка подкоректировав.  Кроме этого все остальное правильно? Или есть возражения по существу?

0

844

Что касается околоправославных  ультрарадикалов - наиболее известные это ребята Энтео. Хотя года два назад всплывала инфа про Боголюбский монастырь и существующую там систему "воспитания" детей. В том числе мальчиков готовили в будущую имперскую элиту. События всплыли из за жалобы на дестокое обращение девочки - но все замяли. В статье что вижу притянутым за уши - это Путина . Но тут он просто как кость в горле у определенной группы - поэтому не удивлена. А что Стрелков реконструкцией занялся - то мне понятно было. И опасность его действий собственно для России - тоже.

0

845

Теперь про население. Что как такового Стрелкова не поддерживают массово -очевидно. Но это никак не озеачает солидарности с майданом, а также с проводимой АТО. Есть вероятность стабилизации обстановки если Порошенко дистанцируется от временщиков и попробует позициоировать себя как президент всех. Для этого надо прекратить карательные меры против мирного населения. И дать гарантии учета их интересов. А что интересы реально разные - то мне стало ясно из интервью на Эхо. Ясно если люди 150 лет жили в Австро Венгрии и жили в общем хорошо - то ментальность их с ментальностью тех кто жил 300 лет в Российской империи разная.

+2

846

Miri написал(а):

Анна Тимофеева написал(а):

    Был «Декалог» - 10 заповедей украинского националиста, пунктом 8 было: «Ты совершишь любое злочинство, если того требуют интересы дела». «Злочинство» - «преступление». Совершенно нормальное, вполне суверенно развившееся фашистское движение.

На самом деле в 10 заповедях украинского националиста ничего подобного нет:

ДЕКАЛОГ
(Десять заповідей українського націоналіста)
Я – Дух одвічної стихії, що зберіг Тебе від татарської потопи й поставив на грані двох світів творити нове життя:
Здобудеш Українську Державу, або згинеш у боротьбі за неї.
Не дозволиш нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації.
Пам’ятай про великі дні наших Визвольних змагань.
Будь гордий з того, що Ти є спадкоємцем боротьби за славу Володимирового Тризуба.
Пімстиш смерть Великих Лицарів.
Про справу не говори з тим, з ким можна, а з тим, з ким треба.
Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.
Ненавистю й безоглядною боротьбою прийматимеш ворогів Твоєї Нації.
Ні просьби, ні грозьби, ні тортури, ані смерть не приневолять Тебе виявити тайни.
Змагатимеш до поширення сили, слави, багатства й простору Української Держави.

А вообще - там комментарии к интервью лучше почитать, потому что в самом интервью всё, как и с "декалогом". Один из них - "Все армии и ополчения занимались в войну зверствами, но я не знаю народа, который бы считал всех поголовно своих ветеранов скотами и убийцами, каковыми с точки зрения современного гуманизма они являлись".

Лучше не опровергать, чем приводить в опровержение такой текст  :canthearyou:

http://www.yuri-kuzovkov.ru/journalism/mifs/18_pic3.gif

https://avtonom.org/sites/default/files/store/fortress_europe.jpg

Отредактировано ИванЕ (2014-06-09 10:44:29)

0

847

Вика Плисс

Сегодня имела разговор с одним врачем местной больницы, оперировали одного из ополченцев , из разговора узнала , что Д.Н,Р, воюют только россияне, местные есть , но очень немного и только на побегушках, Так , что перестаньте лаять на Донбасс. и второе. на этой неделе, оперировали украинских солдат, из западных областей, молодых парней. раны пустячные. но факт. ребята. попав в больницу сразу оказались под опекой местного контингента больных и медработников, им несли еду. одежду. обувь. ребята плакали . от того. что на востоке. такие же сочувствующие и заботливые люди. а не звери и людоеды. как им рисовали . Кому выгодно стравить восток и запад и какие цели эти люди преследуют, наверное мы догадываемся все. Слава Украине! Мы вместе!!!!

Отредактировано ИванЕ (2014-06-09 10:03:05)

0

848

Miri, насчет Бородая это все лирика. Насчет Гиркина - мне нравится, как перестроились украинские СМИ, в начале утверждавшие, что это действующий офицер (подполковник что ли?)  ГРУ, причем настолько крутой, что даже распоряжается Лукиным.
Вы мне вот какую вещь расскажите. Почему в России протестант - это в 99 случаях антитрадиционалист (не скажу русофоб, но как-то где-то не очень) а на Украине - в огромном количестве случаев - националист (употребляю широкое значение)? :)

Отредактировано ИванЕ (2014-06-09 10:18:39)

0

849

Слово молодому (сравнительно) Честертону:

http://aquaviva.ru/journal/?jid=49580#ad-image-0

0

850

Привет!
Света, хотела бы с тобой поговорит. Что там Лукашенко отжигает неподеццки?

0

851

Оливка написал(а):

Света, хотела бы с тобой поговорит. Что там Лукашенко отжигает неподеццки?

Да, я позавчера тоже обалдела слегка...

0

852

Лукашенко - образец потенциала украинской внешней политики без Майдана  :D И в Евразийский союз вступил, и Донбасс сдал, и претензий быть не может...

0

853

Про украинский шарфик в Москве :)

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ … 9752183323

0

854

ИванЕ написал(а):

Лукашенко - образец потенциала украинской внешней политики без Майдана  :D И в Евразийский союз вступил, и Донбасс сдал, и претензий быть не может...

Одной попой удержать три базара тоже нелегко. И страну защитить от банкротства, и свою власть не упустить, и ни с кем не рассориться. Вот и играет на два фронта, и вашим, и нашим.

0

855

Арина написал(а):

ИванЕ написал(а):

    Лукашенко - образец потенциала украинской внешней политики без Майдана  :D И в Евразийский союз вступил, и Донбасс сдал, и претензий быть не может...

Одной попой удержать три базара тоже нелегко. И страну защитить от банкротства, и свою власть не упустить, и ни с кем не рассориться. Вот и играет на два фронта, и вашим, и нашим.

О том и речь.
У Украины была практически идентичная позиция. Если бы там работал более решительные, но менее пафосные политики, получилась бы суперевразийская Швейцария.

0

856

ИванЕ написал(а):

О том и речь.
У Украины была практически идентичная позиция. Если бы там работал более решительные, но менее пафосные политики, получилась бы суперевразийская Швейцария.

:yep:

0

857

http://www.utro.ru/news/2014/06/09/1199842.shtml

Вот кстати яркий пример "братскости" в международных отношениях.
Болгары, которым никогда не было, за что, пожаловаться на Россию и для которых Россия сделала как никто много,
сливают наши (и свои) интересы в угоду Штатам и Брюсселю.

0

858

Astat написал(а):

Вот кстати яркий пример "братскости" в международных отношениях.
Болгары, которым никогда не было, за что, пожаловаться на Россию и для которых Россия сделала как никто много,
сливают наши (и свои) интересы в угоду Штатам и Брюсселю.

Причем слили самыми первыми, вступая в ЕС. А сейчас укусили бы локоток, да не достают. Но они щас под таким давлением, что даже обижаться на них грех. Реально рабская зависимость.

0

859

Astat написал(а):

http://www.utro.ru/news/2014/06/09/1199842.shtml

Вот кстати яркий пример "братскости" в международных отношениях.
Болгары, которым никогда не было, за что, пожаловаться на Россию и для которых Россия сделала как никто много,
сливают наши (и свои) интересы в угоду Штатам и Брюсселю.

Подпись автора

    Удачи, мистер Горски...

Прибавьте Сербию:
http://www.kommersant.ru/doc/2489632

0

860

Оливка написал(а):

Привет!
Света, хотела бы с тобой поговорит. Что там Лукашенко отжигает неподеццки?

Привет, Жень! А что Лукашенко может не отжигать ваще когда-нить? Надо послушать, набраться сил.
Как у вас там, Жень, расскажи лучше?

0

861

Miri написал(а):

На самом деле в 10 заповедях украинского националиста ничего подобного нет:

ДЕКАЛОГ
(Десять заповідей українського націоналіста)
Я – Дух одвічної стихії, що зберіг Тебе від татарської потопи й поставив на грані двох світів творити нове життя:
Здобудеш Українську Державу, або згинеш у боротьбі за неї.
Не дозволиш нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації.
Пам’ятай про великі дні наших Визвольних змагань.
Будь гордий з того, що Ти є спадкоємцем боротьби за славу Володимирового Тризуба.
Пімстиш смерть Великих Лицарів.
Про справу не говори з тим, з ким можна, а з тим, з ким треба.
Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього вимагатиме добро справи.
Ненавистю й безоглядною боротьбою прийматимеш ворогів Твоєї Нації.
Ні просьби, ні грозьби, ні тортури, ані смерть не приневолять Тебе виявити тайни.
Змагатимеш до поширення сили, слави, багатства й простору Української Держави.

А вообще - там комментарии к интервью лучше почитать, потому что в самом интервью всё, как и с "декалогом". Один из них - "Все армии и ополчения занимались в войну зверствами, но я не знаю народа, который бы считал всех поголовно своих ветеранов скотами и убийцами, каковыми с точки зрения современного гуманизма они являлись".

Так Марин, получается, что радиостанция  "уХо Москвы", на которую Вы ссылались ранее, таки может неправду нести? так может Ваши ссылки тоже  правды не содержат?

0

862

ИванЕ написал(а):

Отредактировано ИванЕ (Сегодня 10:03:05)

Я аж слЯзу пустила.  :'(

0

863

Елена Smirnoff написал(а):

Да, я позавчера тоже обалдела слегка...

Это про отсутствие политики на ЮВ?

0

864

Арина написал(а):

Причем слили самыми первыми, вступая в ЕС. А сейчас укусили бы локоток, да не достают. Но они щас под таким давлением, что даже обижаться на них грех. Реально рабская зависимость.

Поскольку очевидно, что блокировать строительство Южного потока ни Болгарии, ни Сербии экономически не выгодно, потому что страны-транзиты всегда имеют выгоду, делаем выводы, скорее, ни о предательстве, а о степени зависимости, совершенно верно. То бишь, данные страны вообще не могут и пальцем пошевелить, для попытки, обрести хоть какой-то стабильный доход. Это даже не печально, а просто приговор. :sceptic:

0

865

Ольга Н.П. написал(а):

Это про отсутствие политики на ЮВ?

Да и про то, что Крым украинский, и про то, что примет Януковича... Он там много чего сказал.

0

866

ИванЕ написал(а):

Прибавьте Сербию:
http://www.kommersant.ru/doc/2489632

Сербы, насколько я поняла, чисто технически не могут продолжить работы из-за Болгарии.

0

867

Фотина написал(а):

Поскольку очевидно, что блокировать строительство Южного потока ни Болгарии, ни Сербии экономически не выгодно, потому что страны-транзиты всегда имеют выгоду, делаем выводы, скорее, ни о предательстве, а о степени зависимости, совершенно верно. То бишь, данные страны вообще не могут и пальцем пошевелить, для попытки, обрести хоть какой-то стабильный доход. Это даже не печально, а просто приговор. :sceptic:

Я вообще смотрю, что независимых стран в Европе нет. Даже такая мощная экономика, как Германия, не может себе позволить соблюдать свои экономические и политические интересы.

0

868

Арина написал(а):

Причем слили самыми первыми, вступая в ЕС. А сейчас укусили бы локоток, да не достают. Но они щас под таким давлением, что даже обижаться на них грех. Реально рабская зависимость.

Вот-вот, у меня то же чувство.

0

869

Анна Тимофеева написал(а):

Марин! Историк работает с документами. Если он врет - ну пишите опровержение. А если он покажет первоисточник - тогда наврали вам - слегка подкоректировав.

Аня, здесь не наопровергаешься. Всё и так понятно – бандеровцы были врагами советской власти до середины 50-х годов, соответственно, «первоисточников» о них заготовлено сотни – на много лет вперед - и все в соответствующем государственным интересам ракурсе. А в связи с первым и вторым Майданом «первоисточники» тоже активизировались – уже, оказывается, бандеровцы и Хатынь сожгли, и что там ещё натворили. Или вот совсем недавно – вбросы фото съёмок какого-то фильма с муляжами оторванных конечностей – и сообщают, что это зверства Нацгвардии. Или фото войны в Сирии и на Северном Кавказе выдают за луганские, мариупольские – так что мы сейчас сами можем наблюдать, как порой пишется военная история. Кому интересно – пусть читают украинских историков, того же Вятровича, Фрасуляка, например. Кому неинтересно – пусть не читают, и продолжают говорить, что украинцы под руководством ЦРУ переписывают историю. Плохо, конечно, что на русском мало работ об УПА, надо переводить это всё кому-то.

0

870

Miri написал(а):

Аня, здесь не наопровергаешься. Всё и так понятно – бандеровцы были врагами советской власти до середины 50-х годов, соответственно, «первоисточников» о них заготовлено сотни – на много лет вперед - и все в соответствующем государственным интересам ракурсе. А в связи с первым и вторым Майданом «первоисточники» тоже активизировались – уже, оказывается, бандеровцы и Хатынь сожгли, и что там ещё натворили. Или вот совсем недавно – вбросы фото съёмок какого-то фильма с муляжами оторванных конечностей – и сообщают, что это зверства Нацгвардии. Или фото войны в Сирии и на Северном Кавказе выдают за луганские, мариупольские – так что мы сейчас сами можем наблюдать, как порой пишется военная история. Кому интересно – пусть читают украинских историков, того же Вятровича, Фрасуляка, например. Кому неинтересно – пусть не читают, и продолжают говорить, что украинцы под руководством ЦРУ переписывают историю. Плохо, конечно, что на русском мало работ об УПА, надо переводить это всё кому-то.

Марин! но есть же факты. а именно создание партии националистической еще в 1929 году -это факт? Тот тектс который ты привела -про смерть врагам собственно -это тоже факт. Волынская резня это факт ? Львовский погром это факт?

0