Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 13

Сообщений 571 страница 600 из 1000

571

ИванЕ написал(а):

На ВКТ сильно ожгутся. Так что лучше нормальную конфедерацию мутить, тем более, что у кучи ВКЛовских аристократов - тверская кровь.

И что вы с Московией удумали учинить?  :angry: Кто омоет ноги в Тихом океане?

Отредактировано Елена Smirnoff (2014-06-05 17:38:12)

0

572

Егор Холмогоров: Шахтеры и «невмешательство»

Требование к России, чтобы она подавляла порыв общества для помощи Донбассу, абсурдно в той же степени, в которой абсурдно требование к Саудовской Аравии, чтобы она не поддерживала мусульман, или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального.

Не знаю, какая из двух категорий ботов-псевдоохранителей отвратительней. Та, которая бормочет: «Америка нас заманивает, ни в коем случае нельзя лезть в Донбасс», или та, что скандирует: «Там некому помогать – шахтеры не восстают, а пиво пьют, к чему нам за них воевать?».

Наверное, все-таки вторая, поскольку первая категория может еще как-то сойти за «пикейножилетность». А вот вторая точка зрения – это конкретная злая подлость.

Ответ на эту мантру о шахтерах довольно прост:

– Почему мы должны вам помогать, если вы не восстаете?

– А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал?

Неправда, что Россия не взяла никаких обязательств перед русскими на Украине. Все прозвучало еще 4 марта, и очень четко:

«Никакие капиталы российских компаний не стоят мук луганской женщины с оторванными ногами»
«И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел.
И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера».

Именно опираясь на эту уверенность в поддержке России, Донбасс и восстал. Причем восстание в Донбассе имеет достаточный размах. Состоялся референдум, люди вступают в ополчение, погибло уже под сотню героев, еще больше ранено.

Кстати, друзья, прошу молитв о рабе Божием Сергее – отец моей френдессы в «Твиттере» из Луганска три дня назад тяжело был ранен в голову под Станицей Луганской и сейчас находится в коме. Когда он из нее вашими молитвами выйдет, ему расскажите, что Донбасс не восстал. Размах восстания достаточен, чтобы увидеть российскую помощь. А ее не наблюдается.

Приходится верить оптимистам на слово, что какая-то есть. Приходится верить западным аналитикам, что «Россия ведет гибридную войну, в которой ее след неуловим». Гибридная война – это замечательно.

Мы все за гибридную войну и за то, чтобы было побольше неуловимых мстителей, вооруженных отличным оружием. Но пока гибнут от авиаударов мирные люди, это значит, что помощи нет, ее недостаточно.
Никакая геополитика, никакой уход от санкций не оправдывают использования мирных людей в качестве пушечного мяса под размен. Никакие капиталы российских компаний не стоят мук луганской женщины с оторванными ногами.

Теперь объясните мне, почему те самые пресловутые шахтеры, глядя на то, как по сути оставили без помощи тех, кто уже поднял восстание, должны восставать и безоружными идти на заведомое самоубийство? Дураков нет-с...

И уж точно ни один из диванных писак даже близко не готов пойти на те риски и испытания, на которые уже пошли люди Донбасса – жить под бомбежками, со взорванными водопроводами, с банковскими перебоями и так далее...

Поживите денек-другой так. Да хотя бы просто поспотыкайтесь о мелкие неудобства вроде отсутствующих банкоматов в Крыму. И потом говорите о том, кто тут восстал, а кто нет.

То, что «невмешательство» в Донбассе есть явление антирусской политики, доказывается тем фактом, что поддерживают эту политику те и только те, кто раньше поддерживал любые другие изгибы антирусской политики РФ – мигрантизацию, ордынизацию, преследование русских националистов, полицейский террор, у кого «потерпевший сам себя убил, ударившись об асфальт» и «Рафик ни в чем не уиноуный».

Критикуя невмешательство, мы абсолютно правы – раз мы видим своих старых противников по ту сторону линии фронта.

При этом, заметим, никакого вреда предполагаемой политике косвенной помощи наша критика невмешательства не наносит. Потому что, если помощь действительно оказывается в достаточном объеме, те, кто ее оказывает, об этом в курсе и совесть у них спокойна. Если же она не оказывается, то они ощущают наше давление, они осознают, что народ не простит им такой измены.

Напротив, лоялистские аллилуйи ведут лишь к появлению новых аргументов в руках сторонников национального предательства: «Зачем помогать, если и так все довольны? Вот Вася Пупкин написал статью о том, что наша политика наимудрейшая из всех мудрейших. Зачем при этом еще и беспокоиться созданием ПВО Донбасса».

В интересах российской политики в Донбассе и Новороссии формировать стопроцентно ястребиное общественное мнение, которое подпирало бы позицию нашей дипломатии. В интересах нашей дипломатии указывать западным партнерам, превратившимся в оппонентов:

«Вы требуете от нас невозможных уступок. Немыслимо, чтобы в Донбассе убивали русских, а большинство граждан нашей страны не требовало решительных мер и не отправляло добровольцев и помощь.

Требование к России, чтобы она подавляла порыв общества для помощи Донбассу, абсурдно в той же степени, в которой абсурдно требование к Саудовской Аравии, чтобы она не поддерживала мусульман, или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального. Это очевидно невозможно».
И, напротив – формирование лоялистского общественного мнения, которое прославляло бы как «единственно мудрую политику» ту, которая декларирована Путиным на словах (а не ту, которая, будем надеяться, проводится на деле), не выгодно никому, кроме НАТО, то есть является национальным предательством.

Вы вот не помните, а я еще помню идиотов, которые 6 марта 2014-го заявляли, что Крым решением о воссоединении с Россией ставит «в неудобное положение» Путина, заявившего 4 марта, что Россия ничего такого не планирует.

Точно так же смешно было читать странных людей, которые обвиняли Стрелкова в панике за его критику невмешательства (напомню, он требовал не ввода войск, а интенсивной военно-технической помощи). Стрелкова... в панике... В тот самый момент, когда он не только вертушки и БТР, но и штурмовики начал сбивать. Сидит человек, сбивает «сушки» – и паникует, паникует...

Самим-то не смешно, позорники?

Требование помощи Донбассу и критика политики невмешательства – это совершенно справедливое проявление демократического общественного мнения в свободной стране.

Напротив, восхваление нерешительной политики как единственно мудрой – это подлое лизоблюдство, на базе которого нами столько лет верховодили демшиза, коллаборанты и русофобы.

Если вы критикуете Путина, если вы требуете от Путина решительности – вы лояльны Путину.

Если вы восхваляете Путина за каждую сказанную им дежурную фразу и требуете точно следовать словесным декларациям начальства – вы лояльны Обаме.

Выбирайте.

http://vz.ru/columns/2014/6/5/690182.html

0

573

Алексей А. написал(а):

Судя по бусам, поменяли только голову? ))))

:D Когда я работала в одном весьма престижном месте, у нас была казенная одежда и украшения, для официальных выходов. Вплоть до белья. Чтоб все было на уровне, никто не разрешал самостоятельно одеваться, даже ежели человек имел чаво одеть, его сначала одобрял стилист. Никакой самодеятельности. :smoke: Повседневку давали насовсем, а драгоценности, платья-коктейль на вечера, аксессуары временно выдавали для определенного мероприятию. :D

0

574

Елена Smirnoff написал(а):

Дай угадаю - Ханты-Мансийский округ?

Бери круче: Куриллы.

0

575

Пушкин написал(а):

— Коли хрестили Русь у 988 році, на території Москви вовки бігали, більше навіть, я сумніваюсь, що навіть під час заснування Москви там були хрещені люди. Важко сказати, хто вони були за віросповіданням, радше за все — язичники, які вклонялися тотемам, хтось — вовку, а хтось — ведмедю. Про це є свідчення в геральдиці. Приміром, у Пермській землі на печатці XV століття зображено ведмедя. Зрештою, і християнство в них також було спотворене. Московська церква зробила нечуваний крок, який не має нічого спільного з християнством, вона ототожнила церкву і монарха. У Візантії імператор ніколи не був главою церкви. Імператор не міг стратити митрополита, як це не раз ставалося в Московії. Тож Московія значною мірою уособлює в собі азійську деспотію.

Ага. И мне ИванЕвские постинги какими то подстрекательскими кажутся, что бы нас против Мири с Анкой позлить, потом что бы Наоборот, они нас попинали... На фига так делать то?

0

576

Фотина написал(а):

Если Вы лично не наблюдаете ничего полезного для себя - пропускайте мимо. Я очень благодарна за то, что ИванЕ и проводит такую работу аналитическую и делится характерными моментами. И чота никакой распри во мне не разжигается ни на грамм. Наверное, когда тебя ненавидят, хотелось бы понимать еще за что и почему... Или не хотелось бы?

Ты на ЛФ сходи разок. И пойми как русских там ненавидят. Зачем эту ненависть сюда нести? Смысл?

0

577

Ольга Н.П. написал(а):

Бери круче: Куриллы.

Аааа, да это пусть берут. И бодаются с Японией за них  :D

+1

578

Фотина написал(а):

Прости, это я путаюсь иногда...  не переходим, мы ж с тобой на брудершафт пили и стихи читали всю ночь...

Он уже пояснял жаж, заметь, он никогда не пишет, что кто-то, где-то. что-то ляпнул, он всегда указывает откуда инфа, указывает сегмент - это очень ценно, поверь. Просто на слово поверь, ибо наблюдается динамика увеличения этой публики. Кроме того, нельзя рассматривать такую инфу, как ретранслирование лжи, не все так просто, как хотелось бы.

Я этого не вижу. Может не такой умный как ты и он.

0

579

http://www.pravmir.ru/doktor-liza-v-don … go-lechit/

0

580

Ольга Н.П. написал(а):

http://www.pravmir.ru/doktor-liza-v-don … go-lechit/

Доктор Лиза молодец  :cool:

+1

581

В Сирии выборы нелигитимные, потому что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
В Украине выборы легитимные, несмотря что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
Асад - тиран и убийца, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Порошенко - демократ и миротворец, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Мо-лод-цы!
Теперь главное - не перепутать!" (c)

+4

582

Алека написал(а):

Ты на ЛФ сходи разок. И пойми как русских там ненавидят. Зачем эту ненависть сюда нести? Смысл?

Олежка, я уже написала смысл. На ЛФ я ходила, и что? Там много разного народу, тоже интересно. но это георгафия мысли. Речь в сообщениях ИванаЕ не о географии, а о диагностике религиозного сегмента общества. Я не понимаю, ежели ты не ловишь смысл, то спроси, на фига выдумывать? При чем тут Мири или Анка к протестантам, о которых нам пишут? Ну, вот, у меня нет возможности временной диагностировать ситуевину, а ИванЕ мне дает информацию, очень познавательную и полезную.

0

583

Фотина написал(а):

Олежка, я уже написала смысл. На ЛФ я ходила, и что? Там много разного народу, тоже интересно. но это георгафия мысли. Речь в сообщениях ИванаЕ не о географии, а о диагностике религиозного сегмента общества. Я не понимаю, ежели ты не ловишь смысл, то спроси, на фига выдумывать? При чем тут Мири или Анка к протестантам, о которых нам пишут? Ну, вот, у меня нет возможности временной диагностировать ситуевину, а ИванЕ мне дает информацию, очень познавательную и полезную.

Да я уже минимум раза три спрашивал. Ни ответа ни привета. Вот раз за него ты ответила, но я наверно тупой и ничего не понял.
диагностике религиозного сегмента общества. это что, как и зачем?

0

584

trium написал(а):

В Сирии выборы нелигитимные, потому что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
В Украине выборы легитимные, несмотря что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
Асад - тиран и убийца, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Порошенко - демократ и миротворец, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Мо-лод-цы!
Теперь главное - не перепутать!" (c)

:D А мы-то путаем... от жаж...

0

585

trium написал(а):

В Сирии выборы нелигитимные, потому что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
В Украине выборы легитимные, несмотря что имеются мятежные регионы, охваченные боевыми действиями
Асад - тиран и убийца, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Порошенко - демократ и миротворец, потому что применяет артиллерию и авиацию в мятежных регионах
Мо-лод-цы!
Теперь главное - не перепутать!" (c)

Главное самим в эти шашки не играть и быть предельно честными.

0

586

Алека написал(а):

Я этого не вижу. Может не такой умный как ты и он.

Ну, это вполне очевидно, так что можно без вопросительных интонаций.
Однако на основании данного обстоятельства неразумно обвинять других людёв в подстрекательстве. Слабоватое основание, согласитесь  :D

0

587

Иван Арсеньев написал(а):

Ну, это вполне очевидно, так что можно без вопросительных интонаций.
Однако на основании данного обстоятельства неразумно обвинять других людёв в подстрекательстве. Слабоватое основание, согласитесь

Смейся, смейся, паяц. )
Но правда, я же не вру. Мне очень не приятно видет и читать то, что во мне вызывает порывы брезгливости.

0

588

Елена Smirnoff написал(а):

Аааа, да это пусть берут. И бодаются с Японией за них

Акция: Сделай бяку сразу двум! :cool:

0

589

Алека написал(а):

Да я уже минимум раза три спрашивал. Ни ответа ни привета. Вот раз за него ты ответила, но я наверно тупой и ничего не понял.
диагностике религиозного сегмента общества. это что, как и зачем?

А зачем ваще мы тута общаемся, как не для того, чтобы делиться своими знаниями, мыслями, чувствами? У тебя другая мотивация? Если ты ниче не понял и тебе незачем, из этого не следует, что никому ниче не надо. Выбирай то. что тебе интересно и понятно, чего проще-то?

0

590

Фотина написал(а):

Если ты ниче не понял и тебе незачем, из этого не следует, что никому ниче не надо.

Свет, мне тоже енти выжимки ненависти не нравятся, если чессна. Ну, если вам приятно - мне че, я мимо глаз могу пропустить.

0

591

Алека написал(а):

Я этого не вижу. Может не такой умный как ты и он.

Я себя  при общении с Фотиной и Сюцаем начинаю чувствовать олигофреном.  :D

0

592

Фотина написал(а):

А зачем ваще мы тута общаемся, как не для того, чтобы делиться своими знаниями, мыслями, чувствами? У тебя другая мотивация? Если ты ниче не понял и тебе незачем, из этого не следует, что никому ниче не надо. Выбирай то. что тебе интересно и понятно, чего проще-то?

Хорошо. Я мимо ушей буду его постинги пропускать.

0

593

Фотина написал(а):

А зачем ваще мы тута общаемся, как не для того, чтобы делиться своими знаниями, мыслями, чувствами? У тебя другая мотивация? Если ты ниче не понял и тебе незачем, из этого не следует, что никому ниче не надо. Выбирай то. что тебе интересно и понятно, чего проще-то?

Понимаешь Света.
Когда постят голые копии с каких то ресурсов, без всяких коментов и объяснений, то у меня это вызывает чувство, что человек это поддерживает и приводит нам как доказательство своему мирозрению.

0

594

Алека написал(а):

Смейся, смейся, паяц. )

Дык а я чем занимаюсь? :D

Но правда, я же не вру. Мне очень не приятно видет и читать то, что во мне вызывает порывы брезгливости.

А Вы попробуйте ради читать сообщения не как лобовые лозунги, - а немножка иначе. Должно помочь.
Не всем же лозунгами изъясняться.

Отредактировано Иван Арсеньев (2014-06-05 18:23:36)

0

595

Пушкин написал(а):

Понимаешь Света.
Когда постят голые копии с каких то ресурсов, без всяких коментов и объяснений, то у меня это вызывает чувство, что человек это поддерживает и приводит нам как доказательство своему мирозрению.

Не понимаю. Потому что посты всегда с указанием источника и ссылками. Ежели кому непонятно, что православный ИванЕ не разделяет мировоззрения протестантов, что делать?
Вот, я не понимаю, мы сюда приходим, чтобы писать только приятные вещи? Кому-то ваще приятна эта тема войны на Украине? Что это ваще за отношение к человеку, к брату?!? Как можно? :'(

0

596

Ольга Н.П. написал(а):

Я себя  при общении с Фотиной и Сюцаем начинаю чувствовать олигофреном.

:'(

0

597

Вот такие, вот, дела: http://www.youtube.com/watch?v=sKea6RfcgbQ

0

598

Фотина написал(а):

Вот, я не понимаю, мы сюда приходим, чтобы писать только приятные вещи? Кому-то ваще приятна эта тема войны на Украине?

Нет конечно, война не может быть приятной темой.
Я вот прихожу сюда чтобы быть в курсе событий.
Можно и самому искать конечно, но коллективно как то обективнее.

К стати, клгда ИванЕ выше запостил о баптистах и спросил что там думают о пункте 1, то я его начал подозревать в баптизме, и проталкивания их учения. :D

0

599

Лиана написал(а):

Вот такие, вот, дела:

Всё правильно, с чего то же надо начинать урегулировать ситуёвину.

0

600

Елена Smirnoff написал(а):

Рано расстраиваемся  :flag: Она не уволена, просто уехала с Джоном Керри в деловую поездку.

Ой, фух, отпустило... :crazyfun:

Алексей А. написал(а):

Судя по бусам, поменяли только голову? :)))))

:rofl:
Ну не может же быть подчиненный умнее начальника. В пендостане такого не бывает по определению. :D

0