А чего они молчали все время, пока шел майдан? Они же видели "к чему приведут эти подскоки", и сидели себе на попе.
Но ведь и ты молчала. Хотя "скачки" не одобряла же?
Обычная позиция - моя хата с краю.
Восходя в пространства вертикального света |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия -12
А чего они молчали все время, пока шел майдан? Они же видели "к чему приведут эти подскоки", и сидели себе на попе.
Но ведь и ты молчала. Хотя "скачки" не одобряла же?
Обычная позиция - моя хата с краю.
Путин озвучил стратегическую задачу - Новороссия - а эти осуществляют тактическую.
Бред какой-то. Никакой задачи Новороссии Путин не озвучивал.
А если Путин завтра скажет "Киев" - вы решите, что это тоже стратегическая задача? 
А Дугина почитайте. Его видео в Оливкиной группе было не так давно. Он реально их идеолог.
И то, что Дугин говорит, совпадает с тем, что говорил депутат Евгений Федеоров о планах по Новоросии. Я тут выкладывала как-то.
Путин озвучил стратегическую задачу - Новороссия - а эти осуществляют тактическую.
И то, что происходит на Донбассе - очень корелллирует с этими планами.
Только, в планах был срыв выборов, но не вышло. Мне кажется, что идеологи Новоросии, и даже сам Путин, сильно переоценили пророссийские настроения на ЮВ. Реально пророссийским был только Крым.
И то, то ни в Херсоне, ни в Харькове, ни даже в Одессе нет никаких волнений - как раз доказывает то, что ЮВ не собирается быть Новороссией. Если не будут активно помогать извне. И если б не АТО, то полезли бы уже через границы Харькова - уверена. А так сил на это нет.
Так, таперича мне еще и Вас из-под гнета украинских СМИ вызволять (естественно, не под ярмо СМИ российских)?
Чего переоценивать пророссийские настроения, когда сами КВНщики об этом 5 лет назад сказали (ну, когда еще на Януковича и ПР работали, а не как сейчас
)?
-... а в Донецк можно?
- Героям страшно!
Отредактировано ИванЕ (2014-06-02 15:28:25)
Говорят, что не молчали. Вон, даже Наташа пишет про "мирные антимайданы". Но их - никто не слышит, мирных.
Так как-то получается - мирных не слышат, а когда перестают быть мирными - стреляют...А отвечать должны все, да. А не только "сепаратисты".
Ну ничего подобного. Молчали весь майден, молчали все время евроинтегразии Яныка. А как все уже случилось, и Путин Крым забоал, то и вышли на митинги. Поздновато как-то.
Причем они сразу практически начались с требований федерализации (что, кстати, странно совпадало с позицией официального Кремля), и срыва украинского флага и заменом его российским.
Кстати, властям надо было пойти на реферндум сразу. На всеукраинский только.
А чего они молчали все время, пока шел майдан? Они же видели "к чему приведут эти подскоки", и сидели себе на попе.
Что значит почему молчали? А что надо было идти устраивать новый майдан? не правильная это позиция...
да я сидела на попе и продолжаю сидеть, как сидит 80% населения Украины, чтог это значит? что все поддерживают?
Только, в планах был срыв выборов, но не вышло. Мне кажется, что идеологи Новоросии, и даже сам Путин, сильно переоценили пророссийские настроения на ЮВ. Реально пророссийским был только Крым.
Если бы Путин переоценил пророссийские настроения на ЮВ - там бы давно были российские войска и дальше по сценарию Крыма. Именно потому, что он правильно оценил настроения - он и не делал никаких попыток отжать Донбасс.
Но вообще понимаю - приятно думать, что есть монстр-враг, да еще и идиот. Как-то согревает национальную гордость 
Как-то согревает национальную гордость
Лен, что это? А потом вы обвиняете Наташу... 
Катюша, даже если Наташа позволила себе что то подобное, надо ли всем остальным уподобляться подобному
Иначе мы все станем хамами... даже в большей степени, так как отвечали уже осмысленно и обдуманно, а не в эмоциональном порыве. Насколько хамство неестественно и уродливо, особенно явно обнаруживается, когда хам из своей привычной среды попадает в общество, где хамство считается пороком.
Я бы предпочла, чтобы хам не покидал свою привычную, естественную среду - ЛФ.
И нам не пришлось бы реагировать в том же духе.
А подписал бы Янык соглашение с Европой, Киве и Галиция остались бы довольны, Донбасс бы согласился, и никто так и не узнал бы, "как Донбасс любит Россию".
И они ничего не сделали для реальной поддержки Януковича и его защиты. Никак не дали понять, что они против его свержения.
Ань, тут скорее другое!
Просто люди ЮВ привыкли работать, и главное думать головой стоя на ногах, без подскоков и заскоков.
Они просто поняли сразу!!! что Янукович НЕ ОТКАЗАЛСЯ подписать интеграцию а ОТЛОЖИЛ!
А вот майданцам надо было уже вчера( до подписания) скакать в Европу.
А ни чего не сделали наверное тоже потому что так быстро скакть не могут, да скакать им некогда было, они в шахте работали.
Но ведь и ты молчала. Хотя "скачки" не одобряла же?
Обычная позиция - моя хата с краю.
Да. Именно.
Только я понимаю, что все произошло с моего молчаливого соглавсия.
Плюс, когда у нас было начали правосеки хозяйничать - реальные, а не мифические - то я рассердилась, и начал искать по городскому форуму с кем бы сделать громаду для противостояния им. Но, моей башки даже не коснулась мысль, что можно позвать чьи-то войска, и начать раздел страны.
Это моя страна. И Киев - моя столица. И Галиция - моя территория - а не кто-то отдельный, лишь бы меня не трогали.
Отредактировано Майя Тойвовна (2014-06-02 15:32:08)
Лен, что это? А потом вы обвиняете Наташу...
А что в этом оскорбительного? А как в войну немцев дураками изображали? Было же. Вот щас то же самое, только на Украине.
И Галиция - моя территория - а не кто-то отдельный, лишь бы меня не трогали.
Во-во, давайте Галиция будет именно Вашей территорией

Плюс, когда у нас было начали правосеки хозяйничать - реальные, а не мифические - то я рассердилась, и начал искать по городскому форуму с кем бы сделать громаду для противостояния им. Но, моей башки даже не коснклась мысль, что можео позвать чьи-то войска, и начать раздел страны.
Это моя страна. И Киев - моя столица. И Галиция - моя территория - а не кто-то отдельный, лишь бы меня не трогали.
Так всем разные мысли приходят. Для тебя Галиция - твоя территория, а для ЮВ (хорошо, не всего, но значительной его части) - чужая. Ты один выход нашла, они - другой. Но ведь с ними даже не пытаются говорить.
Что значит почему молчали? А что надо было идти устраивать новый майдан? не правильная это позиция... да я сидела на попе и продолжаю сидеть, как сидит 80% населения Украины, чтог это значит? что все поддерживают?
Не знаю, Люб. Сложно сказать.
Но однозначно осуждать тех, кто выражает несогласие - тоже нельзя.
А что в этом оскорбительного? А как в войну немцев дураками изображали? Было же. Вот щас то же самое, только на Украине.
Спасибо, я поняла... следуя твоей логике оскорблять украинцев это нормально и правильно, а оскорблять россиян это подлость и предательство...
Они просто поняли сразу!!! что Янукович НЕ ОТКАЗАЛСЯ подписать интеграцию а ОТЛОЖИЛ!
Ой, да все они поняли.
Нынешние власти сделали то же самое - и никто не скачет 
Но однозначно осуждать тех, кто выражает несогласие - тоже нельзя.
Катюша я не осуждаю, я просто не хочу войны! как не хочет ее еще миллионы украинцев, тех кто не занимается политикой а просто работает и живет. 
Так всем разные мысли приходят. Для тебя Галиция - твоя территория, а для ЮВ (хорошо, не всего, но значительной его части) - чужая. Ты один выход нашла, они - другой. Но ведь с ними даже не пытаются говорить.
Отдельный ЮВ - это миф. ЮВ - это проукраинский Херсон. Проукраинское Запорожье. Я уже молчу про Днепр.
Кстати, у нас тоже есть достаточное количество пророссийски настроенных людей. Но, если смотреть в целом - то город все равно украинский.
Хотя, если начнется заворушка, то на гражданскую вполне хватит. 
Отредактировано Майя Тойвовна (2014-06-02 15:37:22)
Спасибо, я поняла... следуя твоей логике оскорблять украинцев это нормально и правильно, а оскорблять россиян это подлость и предательство...
Я ничем не оскорбила украинцев. Обычная вещь для любой страны с военными действиями - найти врага и выставить его идиотом. Хоть к Украине примени, хоть к Индонезии. Да, поднимает моральный дух и вызывает гордость за себя любимых, только и всего.
Я ничем не оскорбила украинцев. Обычная вещь для любой страны с военными действиями - найти врага и выставить его идиотом. Хоть к Украине примени, хоть к Индонезии. Да, поднимает моральный дух и вызывает гордость за себя любимых, только и всего.
Хоть в Росии... 
Отдельный ЮВ - это миф. ЮВ - это проукраинский Херсон. Проукраинской Запорожье. Я уже молчу про Днепр.
Окей - Донецк и Луганск. Ты же понимаешь, о чем я. Не о Днепре и не о Запорожье.
Кстати, у нас тоже есть достаточное количество пророссийски настроенных людей. Но, если смотреть в целом - то город все равно украинский.
Ну и хорошо, что украинский. И хорошо, что мирный. 
Хоть в Росии...
Так отож. Я и привела аналогию с немцами в годы войны.
Еще один ресурс ЮВ.
http://sputnikua.com/
Я ничем не оскорбила украинцев. Обычная вещь для любой страны с военными действиями - найти врага и выставить его идиотом. Хоть к Украине примени, хоть к Индонезии. Да, поднимает моральный дух и вызывает гордость за себя любимых, только и всего.
Тогда мне лучше не бывать в теме, так как я считаю что мы все одним миром мазаны и нам не чего делить, а думать мы можем как нам хочется и от этого не становится врагами друг другу. Если считаете нормальным насмехаться над каждым по отдельности и над народом в целом, то я не хочу в этом участвовать...
Прости, я пас. 
Не знаю, Люб. Сложно сказать.
Но однозначно осуждать тех, кто выражает несогласие - тоже нельзя.
А никто не осуждает тех, кто выражает несогласие. Кстати, и на высшем уровне, и в народе.
Марьяна, например, говорила мне, что можно было бы договариваться и дискутировать с людьми, желающими в ТС. Пусть выходят и выражают свое мнение. Правда, было искреннее недоумение - почему молчали все время?
И на круглом столе говорили полтитки - "вы не доверяете власти? выдвигайте требования, своих представителей, требуйте отставки тех, кто вам не нравится. но, требование в виде ДНР - это просто смешно".
Катя, да пойми, борются с вооруженными сепаратистами! С теми, кто совершает конкретные действия, направленные на развал государства. Но нарушение целостности его границ.
Это не несогласные! Это вооруженнный враг.
Отредактировано Майя Тойвовна (2014-06-02 15:47:25)
Спасибо, я поняла... следуя твоей логике оскорблять украинцев это нормально и правильно, а оскорблять россиян это подлость и предательство...
Любаша! я бы тебя поддержал! если бы небыл сам свидетелем как Наташа здесь первая начала "демонстрацию".
И как дого ей пытались внушить, что она может иметь свое мнение, но при том не рвать дружбу.....
Что ни кто её не хочет обидить, и что любят и даже уважают.)
Катя, да пойми, борются в вооруженными сепаратистами! С теми, кто совершает конкретные действия, направленные на развал государства. Но нарушение целостности его границ.Это не несогласные! Это вооруженнный враг.
Предлагаете официально признать Украину временно оккупированной территорией русского мира с прошляхетским правительством? Тогда сепаратистами будут власти Киева 
Отредактировано ИванЕ (2014-06-02 15:49:59)
я считаю что мы все одним миром мазаны и нам не чего делить, а думать мы можем как нам хочется и от этого не становится врагами друг другу.
Ну если ты не заметила - то я именно это и сказала.
Более того, я хочу сказать по поводу ополченцев, народ востал против их когда волна насия просто захлестнула Донецк и пригороды... грабятся магазины, автосалоны, ювелирные, частные дома и квартиры... и только в это воскресенье ополченцы услышали что народ встал на дыбы от ополченцев, так как война по и мнению не так страшна как беспредел устроенный ими на все территории Донбасса...
Вчера пустили телефон горячей линии по всему Донбассу с сообщениями о грабежах, украденных людях, мародерстве.. как думаете это поможет? 
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия -12