Достаточно чуть-чуть повернуть в нашем сознании (а особенно в массовом сознании) пару ключиков и вывести пару стереотипов на поверхность, как мы сами станем добровольными режиссерами Голливуда.
Например, я годами пытаюсь представить вИдение нашими либералами российской государственности вне чекистско-путлеровского гнета и имперских амбиций, но ничего кроме "как в Европе" не вижу. А "как в Европе" - настолько расплывчатая картинка, что не видно и ее.

По украински прекрасно понимает мой муж. И мы слышали что он сказал. И все кто кричали ему ганьба тоже понимали куда он клонит витиевато. К тем же бандеровцам - вывертом конечно - что гитлер от коммунистического ига хотел освободить Украину - на этом ему пасть и заткнули. Пока он не успел сообщить что бандеровцы помогая гитлеру были белыми и пушистыми.

Отредактировано Анна Тимофеева (2014-05-13 11:18:35)

1) Я в этом не уверен, поскольку из личных бесед с украинскими патриотами скорее вырисовывается картина "суверенной Украины", "временно оккупированной" Московией, на которую напал Гитлер и временно оккупировал ее вместо Московии. Если применять такой подход, то речь о чужой войне, в которую трагически была втянута Украина.
Смотрим (это уже после событий 9 мая):
http://www.pravda.ru/world/formerussr/u … ukraine-0/

Мотивация Яценюка и ее целесообразность (с определенной точки зрения) ПОДТВЕРЖДЕНА моими разговорами с украинцами.
На практике оказывается, что именно отмена (как значимое отсутствие) в противовес естественному присутствию гораздо более способная к культивации сепаратизма.

Заметим:
http://censor.net.ua/news/240691/vo_lvo … v_natsizme
человек говорит за весь Львов. Явных противодействий данным заявлениям и действиям со стороны "среднего обывателя" (не поддерживающего советские стереотипы, но и не симпатизирующих ВО "Свобода") в виде альтернативных митингов, шествий и проч. я пока не обнаружил. Может, украинские коллеги подскажут.

Отредактировано ИванЕ (2014-05-13 11:24:26)

Анюта, ты это скажи 99-летнему дядюшке Анюты Маслаковой и его 89-летней жене. Они живут в Киеве. и в этом году до слез было им обидно. я не хочу дальше даже комментировать ситуацию. на этом у меня вопросов больше нет по по поводу 9 мая.

Отредактировано Фаина Науменко (2014-05-13 11:25:28)

О чем и речь. Мы с Анкой недавно говорили о тексте одной нашей барышни-либерала о том, какой чудный, чистый и духовно сплоченный город Львов (естсетвенно, в противовес загаженным российским городам). Но культура поведения и культура мышления - мягко говоря, не тождественные вещи.

Отредактировано ИванЕ (2014-05-13 11:26:51)

Мариночка, мы тоже всему подряд не верим. ну а Одесса и Мариуполь тогда что? постановка дорогостоящая Кремля и моссфильма?  но в Одессе у Маслаковых родственники, а в Мариуполе у нас. и инфу мы получали от них, а не из сми.
идет война самая настоящая. и тому виной майдан, как не крути. можно сколько угодно обвинять Путина и Россию в ваших бедах, но от этого лучше вам не станет.

Отредактировано Фаина Науменко (2014-05-13 12:19:56)

Вот что я скажу - да , эта речь была бы на захваченной Сталиным Западной Украине - если б та сейчас вернулась к своим границам и была при этом независима от Польши у которой ее аннексировали уместна. Но на остальной территории Украины, а так же в рамках единого государства эта речь показатель того что ЗУ аннексировала ВУ. И теперь может так интерпретировать историю. В этом и есть ответ почему все это происходит в Украине. Потому что западннцы решили что аннексировали Восток а не живут с ним в одном государстве на равных правах.

“Мы вспоминаем то, как люди боролись " - какие люди? Бандеровцы? Так мы и говорим - он прославлял бандеровцев  и ясно что люди которые не боролись с коммунистами и режимом - а сами были коммунистами - все вот эти ветераны, которые чувствовали себя в своей стране хозяевами - а не рабами оккупационной власти - выступили против врага. Напавшего на них и их землю.

  одновременно.
Вообще, ИМХО, проблема кроется еще в итогах 1 мировой, когда по ее итогам, большинство славянских народов входивших в состав Австро-венгерской империи получили свою государственность - чехи, словаки, хорваты, словенцы, поляки. А галичане (тоже рассчитывавшие очевидно на это) не получили Западно Украинская Республика не состоялась. вот оттуда непроходящая обида на соседей и постоянная борьба за независимость и национальную самоидентификацию. (этот майдан парадоксален тем, что по сути это национал-освободительная революция, при наличии унитарного национального государства).

Какое отношение к этой истории имел Бандера и Галиция до 39 года?

нет - в продолжении этой истории Киев переходил из рук в руки 19 раз и когда уже все измучились от крови в город вошли красные - и их приняли как освободителей. а потом был подписан союзный договор о образовании СССР - и Украина вошла в СССР как государство учредитель на равных правах с Россией. без всякой оккупации и без контрибуций . А вот бандера и его товарищи остались за Польши в рабстве у поляков - и не были  в восторге от освобождения из оного. Потому и встретили с цветами Гитлера - ну это официально - а неофициально встретили они гитлера львовским погромом.

Отредактировано Анна Тимофеева (2014-05-13 12:16:02)

аха, успокоится до очередного майдана. это уже образ жизни и в головах у украинцев. и это надо принять за данность. до тех пор пока Украина будет искать виновных в своих трагедиях, и не поймет своих ошибок, они будут ходить по кругу. мне так сегодня видится ситуация. надеюсь я ошибаюсь. 

нет - никакого очередного майдана не будет. майдан  - это было следствие жизни в теле двухголового Змея Горыныча. сейчас они реально поделятся и каждый заживет так как хочет

Отредактировано Алека (2014-05-13 12:35:22)

Оливка в самом начале  с ютуба ролик постила - помните? Украина 2015 год - тогда казалось фантастикой. Неа...примерно так  и будет следующим летом.