Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 7

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

Майя Тойвовна написал(а):

Да, майдан отрыл ящик Пандоры. Это надо было предвидеть, делая революцию.

А еще "спасибо" Кремлю за провокацию и поддержку сепаратизма и терроризма на Донбассе.
Да, пару месяцев назад Донбасс не помышлял о вооруженном сопротивлении. И в упор не видел "бендеровцев".
И друг одновременно в разных городах  и местечках испугались, взяли в руки оружие, заорали "Россия!", и полши захватать гос. здания!
Сами по себе? Вы же сами тут говорили - сам по себе люди организоваться не могут - должен быть организатор.

"Спасибо" Кремлю за переноснын зениные установки переданные "мирным протестующим"!
За снайперские винтовки вместе со снайперами!
За профессиональных фсб-шнных диверсанов, которые командуют и организовывпют "сторонников федрализации"!
Не было бы у "мирных" ПЗУ, сбивающих наши вертолеты, не было бы российских диверсантов, унижающих и пытающих нашу Альфу, не захватывали бы в заложники миссию ОБСЕ и своих же мэров- не было бы АТО. Не было бы БТР!

Некоторые из вас  хотели "вежливых людей" на Донбасс. Резвились здесь, шуточки постили.  Радовались "мы прирастаем территориями"?
Леша, ты говорил - взяли Крым, возьмем Донбасс и Харьков! Дорбрейший Алеко кричал - дадим в Украину гранатометы!
Почему ж сейчас слезы по мирному населению проливаете? Или в Чечне и Дагестане мирное население не страдает?
Как вы себе "взятие" представляете? Как в Крыму с цветами и без выстрелов?
Я говорила - как в Крыму не будет!
Поэтому, прежде чем что-то говорить, к чему-то призывать - подумайте о своей гражданской ответственности!

Отредактировано Майя Тойвовна (Сегодня 00:52:22)

Аня, я после твоего поста сделала вывод: опять виновата Москва. ну что тут еще скажешь. да, мы виноваты тем что у нас с вами граница. простите нас.

0

422

Майя Тойвовна написал(а):

Я там бываю. Даже писала немного. Но, мне и там не очень уютно.
Я пацифист, похоже.

Не :)
Я вот что придумал. Если бы я формировал группы национальной самообороны Украины как координатор, брал бы туда людей только с Вашим видением. Бандеровцы и ультрас туда бы на километр не подошли. И чего-то я думаю, что и жертв было бы меньше, и победа - быстрей.
Но меня ни в России не послушают, ни у вас... Пока (до первых дней славы возрожденного Великого княжества Тверского)...

Отредактировано ИванЕ (2014-05-03 01:11:22)

+1

423

Фаина Науменко написал(а):

Аня, я после твоего поста сделала вывод: опять виновата Москва. ну что тут еще скажешь. да, мы виноваты тем что у нас с вами граница. простите нас.

Фай, виноваты все - Евпропа, Америка, Москва. И больше всех мы сами.

+2

424

Упокой , Господи , души усопших раб Твоих!

Отредактировано Фаина Науменко (2014-05-03 01:10:02)

+2

425

На крыше сгоревшего здания Дома профсоюзов в Одессе заблокированы несколько десятков человек. Они не могут спуститься, поскольку на их глазах боевики «Правого сектора» буквально растерзали нескольких человек. Представители правоохранительных органов пытаются вести переговоры о том, чтобы вывести людей без угрозы для их жизней.

0

426

Майя Тойвовна написал(а):

Фай, виноваты все - Евпропа, Америка, Москва. И больше всех мы сами.

вот именно поэтому я согласна с тем кто говорит, что надо начать с чистого листа. иначе конца и края не будет.

+1

427

Майя Тойвовна написал(а):

Жутко.
Я жду ЗЮ на ЛФ. Он там был.

Аня, если узнаешь чего, напиши, плиз.

0

428

Одесса. Свидетельство очевидца:

Про события 2 мая в Одессе рассказываю своими словами, от первого лица.
Мы (Евромайдан) собрались в 15.00 на Соборной площади и готовились пойти маршем по Одессе, что бы показать, что Одесса это Украина
Около 15.30, по Греческой улица, от Афины в нашу сторону начал приближаться строй Пророссийских активистов, в полной боевой амуниции.
Милиция выстроила 2 живых заграждения, одним блокируя нас, и вторым блокируя их.
Люди с обеих сторон довольно быстро начали разбирать улицу на брусчатку и метать в друг друга через кордоны милиции.
В ход также пошли фаеры и громко взрывающиеся петарды.
Такая перепалка камнями продолжалась около получаса. Начали выносить первых раненых. Реальное расположение сил никто не понимал.
Через пол часа группа от Евромайдана решила обойти Пророссийских с фланга, по маленькой улице Жуковского. И я был в этой группе.
Когда наши обошли их с фланга с камнями и между нами не оказалось милиции, Пророссийские начали стрелять из боевых пистолетов(!).
Те, кто были в конце нашей группы начали убегать, а я и несколько человек упали на пол и начали прятаться за машинами.
Тогда Пророссийские пошли в контр атаку, закидывая нас камнями и фаерами. Огромный булыжник упал в паре сантиметров от моей головы, от него откололся осколок и попал мне в бровь. Крови хлынуло очень много, было реально страшно.
После этого я понял, что отлежатся не получится и как только наши начали кидать камни в ответ, я сумел отбежать в толпу за угол.
Там я встретил первого раненого огнестрелом. Парню прострелило артерию на ноге и алая кровь просто хлестала из нее как из фонтана. При этом он был явно в шоковом состоянии и уверял, что с ним все в порядке. Еще с несколькими парнями мы вынесли его, в какой то самодельный медпункт.
Когда возвращался обратно на улицу Жуковского увидел страшнейшую картину в своей жизни.
Мертвый парень лежал накрытый украинским флагом. Случайный человек достал у него из кармана мобильный, позвонил его отцу и сказал: «Вашего сына застрелили. Приезжайте заберите его на Дерибасовскую»
Первый кадр, который я увидел, вернувшись на Жуковского – это то, как их Пророссийской толпы, прикрытой щитами, торчит автомат Калашникова (!) и просто стреляет в нашу толпу очередями.
Тут же попадал куча раненых. Одного из них мы с другими людьми схватили и начали относить в сторону. У него был пробит бронижилет. Мы отнесли его в самодельный медпукт волонтеров. Скорые на тот момент были переполнены и все разьехались.
Тогда, глядя на расклады сил, я начал понимать, что нас Патриотов на много больше, но Пророссийские на много лучше вооружены и организованы. Я подумал, что если у них достаточно оружия, то они нас всех убьют или разгонят.
Но вот в чем сила украинского народа. Несмотря на огнестрельную стрельбу их пророссийской толпы, на них шло все больше и больше наших активистов. Прикрываясь мусорными баками и столиками уличных кафе, люди с камнями бежали на автоматы.
За следующие несколько часов мы блокировали пророссийских по всему периметру, зажав на улице Греческой и недостроенной парковке Афины. Зажали их в основном барикадами из всех подручных материалов по всем проходам.
Милиция все это время просто бездействовала, или делала что то невнятное. Но уж точно не предпринимала ничего для прекращения конфликта.
Через несколько часов с нашей стороны пошли в ход коктейли молотова. Подехала единственная пожарная машина и начала тушить горящие от коктейлей фасады зданий улиц.
Не знаю почему именно, но в какой то момент пожарные бросили свою машину, с выломанным лобовым стеклом.
Евромайдановцы сели в эту машину и просто поехали на таран пророссийской толпы, через баррикады. Но на каком то этапе машина застряла и этот маневр не удался.
За это время я вынес еще раненого, с разбитой головой и без сознания. Евромайдановцы были совершенно не готовы к бою. Кроме пары десятков бойцов самообороны, наши не имели даже касок, ни то, что бронижилетов.
Со временем, автоматные и пистолетные выстрелы стали слышатся все реже и потом вообще прекратились. Ясно, что у Пророссийских кончились патроны.
Тогда Патриоты пошли в атаку, с Греческой площади, оттесняя по Греческой улице Пророссийских к Соборной площади.
В этот момент между нами таки выстроился кордон милиции, который дал возможность части Пророссийских разбежаться. Но толпа быстро смяла этот кордон и начала гонятся за Пророссийскими по всей площади.
В этот момент я начал заниматься тем, что подбегал к пойманным Пророссийским актививстам и в прямом смысле закрывал их своим телом. Потому, что люди их реально забивали палками и нельзя было их уговорить остановится. Только закрывание собой помогало.
Таким образом спас 3 человека. Их более менее живых отводили в медпункт и уже почти не били.
Показатель было то, что один Пророссийских, когда его перестали бить и он отдышался, достал огромный нож и чуть меня не пырнул. Я увернулся, а его оглушили по голове битой. Его я уже больше не защищал.
После того, как Пророссийских окончательно разогнали, увидел, что улицы и площадь политы кровью повсюду.
Патриоты переформировались и колонами пошли на Куликовое поле, где находился палаточный городок Сепаратистов.
Когда туда прибыл, их палатки уже пылали, а сами она забаррикадировались в Доме Профсоюзов.
Оттуда, из окон, Пророссийские начали сильнейший обстрел занятой нами площади. Но уже на Куликовом поле я увидел пистолеты и в нашей толпе.
Очень вскоре Дом Профсоюзов подожгли коктейлями Молотова. Он начал гореть и пророссийские переместились на 4 этаж. Сразу стало понятно, что если ничего не предпринять – они там сгорят.
Милиции не было вообще. Раньше они просто стояли и бездействовали, а на Куликово даже не пошли.
Очень скоро, на совершенно интуитивном уровне, все поняли что их надо спасать. А с момента начала поджогов на Куликовом прошло больше часа, но ни одна пожарная машина не приехала.
Патриоты разобрали сцену, и прислонили 2 основных ее колоны к окнам, что бы Пророссийские смогли вылезти. Многие полезли наверх, что бы их спасать.
Некоторые люди не могли дотерпеть своей очереди и просто выбрасывались с 4 этажа, прямо на асфальт. Это было ужасно, потому что после приземления никто уже не поднимался.
Те же Пророссийские, которых спасали – вели себя агрессивно(!). Некоторые умудрялись лезть в драку с толпой, только сойдя со спасательных коллон. Не знаю, что двигало этими людьми. В основном их за это били до потери сознания.
Моя сестра Даночка и моя мама в течении всех событий оказывали первую помощь раненым. Одного мужчину посчитали уже мертвым, накрыли украинским флагом и оставили лежать в стороне. Даночка подбежала к нему, проверила пульс и оказалось, что он жив. Благодаря ей ему оказали помощь и отнесли к врачам.
Наконец то приехали пожарные машины и начала подходить милиция. Пожарные действовали отвратительно. Никуда не торопились, медлили и вообще выбирали самые безопасные позиции.
Люди просто отнимали у них спасательные лестницы и сами лезли спасать Сеппаратистов.
Спасение Пророссийских от огня пошло быстрее и главными их спасателями были те, в кого они час назад стреляли. В общем-то, на этом реально противостояние и закончилось.
По сводкам милиции погибло более 50 человек, но думаю, что реальную картину мы узнаем через пару дней. На вскидку – также более тысячи раненых.
При всем этом кошмаре, Одесса показала, что Патриотов в ней в десятки раз больше, чем Пророссийских. Народ просто, как и в Майдановские времена, задавил противников многократным численным превосходством и невероятной храбростью.
Очень надеюсь, что вопрос сепаратизма и проросийских настроев решен на самое долгое время.

Ссылка

0

429

Зю Ссылка

0

430

Ага, ага.. смотрел видео с тушения пожара. Пожарный женщину эвакуирует - в толпе кричат "падай, падай" Потом женщина внутри кричит - помогите! В ответ - "вырубите, чтоб не орала", "что её спасать - пусть горит". Стреляли с низу по тем, кто сидел на крыше горящего дома.

0

431

Mathilda написал(а):

И правильно. Чтоб сепаратистам не досталось. А то ведь на Востоке сепаратисты и российский спецназ захватывают склады с оружием, и вооружаются.

Ёпт... Откуда там российский спецнащз?Материализовались мистическим образом?  :D

0

432

Анна Тимофеева написал(а):

Наташа права. У нас более лояльное отношение к воровству чем к сексизвращениям. И от себя добавлю - это нормально для здорового общества. Кстати в сапсане прочла сегодня про Сингапур. Они на первом месте в мире по борьбе с коррупцией и на 110 по свободе прессы и демократии. Я к тому что для борьбы с коррупцией необязательно использовать демократию европейсого типа.

Да, отношение ко взяткам более терпимое. Но коррупция всех достала. Это факт.

0

433

Mathilda написал(а):

Что сказать-то хотела? Я не могу анализировать бред.

Наташа, беред-это то, что пишешь ты про "хероя" Бандеру, который белый и пушитый, да и вообще святой,  чё уж тама мелочится. Бред-это про твоего любимого Навального. Я предлагаю тебе выбрать в качестве йидама-Новодворскую, и медитировать на неё по часу в день. По уровню бредовой ненависти к России -ты уже её почти догнала, осталось только стать такой же толстой и страшной.

0

434

[

Mathilda написал(а):

А что делать, если янукович уже сбежал? Надо было не выпускать его, и принудить написать заявление об отставке, конечно.  Или убить (так, чтоб не очевиден был факт убийства, а типа умер). Тогда все было бы законно, с точки зрения процедуры.

Он вообще-то предложил досрочные выборы президента, но майданутые отморозки опозиция не согласна была. Вот он и сбежал. Хотя Янукович тот ещё мразь.

0

435

Mathilda написал(а):

Я не знаю, почему ты считаешь мразью Навального, а не тех воров, которых он разоблачает.

Потому, что он такой же вор, поэтому и "разоблачает". Только ещё прозападно настроенный, так и ждёт, что бы Россию сделать сырьевым придатком америки, насадить здесь свои дерьмократические йценности. За то, что бы разрушить традиционные ценности. Его, Макаревича и прочую шоблу надо в говне утопить, ибо даже патронов жалко на них тратить.

0

436

Анна Тимофеева написал(а):

А предлагается майдан использовать?    не это ясно что лучшее средство от головной боли это гильотина. Но так же приятно учитьсяна чужих ошибках. Вот моя дочка сказала - я согласна дополнительно 5 % отчислять от ЗП в фонд коррупции - пусть берут кому не хватает - только чтобы унас бардака как в Киеве не было. И я уверяю - если это моя прогрессивная, либеральная и демократичная московская дочка говорит - то уж большинстве в стране думают также.

Отредактировано Анна Тимофеева (Вчера 22:18:26)

Плюсую.

0

437

Словиша Богумил написал(а):

Какая такая украинская власть? Те террористы, которые разгромили полкиева, избивали и убивали полицейских?

Наташа, противно читать.

Это, Вы ничего в демократии не понимаешь. Он ж мирные протестующие. Буквально для сравнения два видео: боец "Беркута" с выколотым глазом, истекающий кровью, которому даже помощь не оказали. И лётчик со сбитого вертолёта в Славянске, которого довезли до больници, прооперировали и лечат. Знаете, Павел, в чём разница? Первые-мирные демонстранты, а вторые террористы. Вопрос к Наташе: куда надо зосунуть свою совесть и что надо сделать со своим разумом, что бы принимать этот бред?

0

438

[q

Лежебока написал(а):

Когда к власти пришел Горбачев, у меня была надежда, что вот, может быть, ему что-то удастся сделать хорошее для страны. А сделать это можно было только при сильной авторитарной (или партийной) власти. Но когда он начал развивать демократию, стало ясно, что надо запасаться продуктами. Что я и сделал. Потом несколько лет питались этими макаронами и консервами. Семья-то многодетная.

Ну, как батюшка, вкусная демократия? Вот и я накушалась. И сыта ей по горло.

0

439

Mathilda написал(а):

Вы опять переворачиваете все с ног на голову. Скоро будут выборы, где население выберет себе законного президента. В чем проблема-то? Я Вас спрашиваю, что нужно  было делать, когда янукович сбежал?   Всем в монастырь уйти, что ли?
И опять же, все Ваши доводы о законности протестов перекрываются одним - не может быть законных протестов под флагами чужого государства, не может быть законным протест, который опирается на иностранных диверсантов. Все. Точка.
Вы не знаете истинного положения дел. Не о федерализации там вопрос стоит. И не о легитимности киевской власти (потому что, по факту  - вся эта дестабилизация обстановки может просто привести к срыву выборов - то есть, народу придется и дальше существовать под той властью, против которой он сейчас будто бы выступает).

Ну, конечно, только ты знаешь, правду, а мы тут лохи педальные. Что ты талдычишь, как заведённая про чужие флаги и т.д. Кто под флагами евросоюза на майдане вашем скакал? Кто булочки раздавал? А что так двойные стандартики? Одним можно, а другим нельзя?

0

440

!

Анна Тимофеева написал(а):

http://www.segodnya.ua/regions/odessa/v … 17360.html
привет в центре Одессы идет бойня - это мне Таня прислала.... Люди ! Какая нафик коррупция... Открыли ящик пандоры...

Господи помилуй!!!!

0

441

!

Словиша Богумил написал(а):

Плюсую за попытку взглянуть здраво, учитывая обе стороны. Согласитесь, такая попытка была.

Бандеровцы - пешки в украинской игре. Им позволено бегать, кричать и стрелять, но ситуацией управляют не они.

Респект и уважуха. Позвольте пожать Вашу руку.

0

442

Miri написал(а):

Ольга, я уже поняла, что Вы ничего о Бандере не знаете - он вообще никого не вешал, и автомата в руках никогда не держал, не воевал и не мародёрствовал.
Бандера - идеолог и теоретик украинского национализма, вот и всё.

Конечно, не знаю. Он вообще ангел. А то, что мне приходилось общаться с ветеранами, для которых Бандера не абстрактный персонаж учебника истории, конечно не в счёт. Ибо их Путин купил. Да, Бандера лично вряд ли кого расстреливал. Да, Шухевич-хуже, чем Бандера. Но, именно его ребятки вырезали целые семьи, грабили деревни и т.д. Причём с особой жестокостью. Пусть Бандера лично не участвовал в данных операциях, но святым это его не делает.

0

443

Miri написал(а):

Бандера - идеолог и теоретик украинского национализма, вот и всё.

А Гитлер-всего лишь художник...

0

444

Miri написал(а):

А еврея саентолога Яценюка и баптиста Турчинова никто не притесняет. Ни по нациолнальному, ни по религиозному признаку.

Отредактировано Майя Тойвовна (Вчера 22:40:43)

Главное, что бы они никого не трогали...

0

445

Miri написал(а):

Отредактировано Miri (Вчера 22:56:04)

А под флагами евросоюза кто выходит? А кто печеньки на майдане жрал америкосские?

0

446

Алексей А. написал(а):

В Одессе погибло 50...

майдауны рады.

Господи!!!! Упокой господи усопших раб твоих. Наташа, ты это читаешь?!!!!!  Ты сейчас тоже радуешся смерти этих людей?!!!!!!!

0

447

Анна Тимофеева написал(а):

А! Еще - пожарные не ехали. Это в принципе Хатынь - загнать в здание и поджечь.

Нет, Анечка, это-демократия!!!!

0

448

Анна Тимофеева написал(а):

А! Еще - пожарные не ехали. Это в принципе Хатынь - загнать в здание и поджечь.

Нет, Анечка, это-демократия!!!!

Майя Тойвовна написал(а):

Очень-очень  страшно. Комметарии страшны.
И уже не важно "кто первый начал". Это гражданская война. Коснется всех.

Слава Богу ты поняла!!!!

0

449

[

Алексей А. написал(а):

Когда я последний раз общался с краматорцами (пара месяцев назад) - они только улыбались, пожимали плечами, говорили что ерунда это все и ничего не будет.

Теперь там БТРы едут по людям...

"спасибо", майдан!

Лёша, сейчас Вам скажут, что Вам заплатил Путин, и  даже скажут сколько он заплатил.

0

450

Алексей А. написал(а):

Опять ты все врешь... http://www.unian.net/politics/906965-ru … schie.html

Это Путин поджёг. Я бы поставила ржущий смайлик, но не уместно сейчас. Давайте лучше помолимся об успоших.

0