Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 6

Сообщений 811 страница 840 из 998

811

Анна Тимофеева написал(а):

Если бы вы внимательно читали Наташу и Марину - иллюзией общности, братства, совместного духовного порыва на благо некой великой идее. Это своего рода наркотик - ощущение себя частью чего то большого. праведного творящаго справедливость.

Это понятно... На эту тему ещё статья была хорошая... http://xpinform.ru/novosti/geopolitiche … no886.html
Майдан, на краткий миг своего существования разрешает экзистенциальный кризис никому не нужных, бессмысленно шатающихся людей, без работы, без внятного мировозрения, без царя в голове. Он дает смысл не только им, но и торгашам, фирмачам, другим профессионалам, зарабатывающих свой хлеб успешно… и скрытно подозревающих, что их жизнь — белый шум, сор и дрянь. Он дает смысл хулиганам, поскольку позволяет им стать героями и надеждой нации, ведь иначе молодость и храбрость в стране не нужна. Он дает смысл интеллигентам, ибо они могут пудрить друг другу мозги своей никчемной перхотью и чувствовать, как замечательно они справляются с ролью разума народа. Майдан, дающий смысл. Знаменитая Кузинатра незабвенных Смешариков — вот что такое Майдан.
Обратите внимание на несколько интересных историй болезни, которые были поданы в виде интервью с активистами в начале событий. Мне особенно запомнилось одно — про какую-то сельскую женщину, которую, по ее словам, «забыли родители», «ненавидели соседи», «не любили дети», она не уживалась ни на одной работе — и она обрела смысл на Майдане, прислуживая активистам. Понятно, что таких было много: одинокие старики чувствуют, что нужны. Молодежь — что в ней видят надежду. Люди среднего возраста чувствуют, что всем нужны их средства, организационные навыки, силы. Майдан дает удивительно теплую пелену единства, цели, нужности. Если не я — некому будет мазать бутерброды. Если не я — некому будет рвать булыжники и разливать бензин. Если не я — некому будет убивать ментов.
Майдановцы часто приводят эту фразу — «ты там не был, сходи, там такая атмосфера…» Учтите, это своего рода код. Много раз говорили это и мне. Мой брат скакал на Майдане и в ширину, и в высоту, попав туда благодаря своему другу N. Поведал и о подвигах — и камушками кидались, и бутылками, и шины жгли и снежные крепости строили. Даже были героически ранены чем-то в бою с кем-то. Приглашение присоединится к празднеству было явно неуместным: я отшучивался, что слишком стар и слишком зол… чтобы пойти служить в «Беркут». Мой брат — не какой-то горный шакал с восемью классами, он отличный предприниматель и надежный, умный человек. Его пример был для меня очень нужен — на этом экземпляре видно, как работает Майдан.

И в этом плане "миссия", о которой говорит Света,  она тоже укладывается в это "ощущение общего дела"...

Но надо же всё-таки приходить в себя. :(

Я опять сошлюсь на Худиева. Уж очень мне близко то что он пишет последнее время:
О том, что люди могут исходить из двух разных мотиваций - а)достигать реалистичных целей б)чувствовать себя эмоционально комфортно. Ну к примеру я поддался энтузиазму и вложился в МММ. Признать, что меня жестоко кинули потому что я сглупил - эмоционально тяжело, но это придется сделать, если я хочу минимизировать ущерб. Но я могу поддерживать ту картину мира, в которой мне эмоционально теплее - где я как раз очень мудро вложился в МММ, все дело в гадах-чиновниках, которым не нравится эта успешная, доходная компания и которые хотят ее задушить. Мне легче чувствовать себя жертвой гадов чиновников, которые не дали мне разбогатеть, чем человеком, который жестоко сглупил и которого обманули. Но, при таком эмоциональном облегчении, минимизировать ущерб мне будет труднее. Фактически, я буду склонен его увеличивать и продолжать вкладываться в заведомых жуликов.
Или как члены культов - человек вложился в СИ, например, ходил по домам, журналы распространял, тратил время и силы, терпел обиды от грубых внешних, плакал на плече у братьев-культистов, и тут упс - это все ошибка вышла. Легко ли это признать? Чем больше эмоциональных вложений, тем тяжелее.
Политика, обращенная к массам - это тоже такой МММ, массы хотят чувствовать себя хорошо. То есть "Друзья! Политически активные граждане! Мы мудры! Мы сильны! Мы прекрасны! Мы даже святы! Мы все сделали правильно! Мы вложились, во что надо было вложиться! За это мы достойны хвалы! А последствия оказались такими плохими, вместо обещанных доходов явились бедствия - так это виноваты злые враги! Но они будут разбиты потому что мы к тому же еще и могучи! Вложитесь еще - и тогда все исправится!"
Политики вынуждены выстраивать все более фантастическую картину реальности, а массы - вцепляться в нее все более отчаянно. Это приводит к крайне безумным и разрушительным действиям, и последствиям, которых вполне можно было избежать.

Хотя, опять же, мне часто кажутся бессмысленными все наши разговоры... Как будто никто не слышит друг-друга :)

Отредактировано Екатерина П (2014-04-29 18:39:17)

0

812

Любовь написал(а):

Мир рухнул вместе с нашей не любовью... :'(  :'(  Поэтому я ушла на время поста, что бы не давать повода врагу человечества испытать меня выше моих сил...

Никуда он не рухнул, просто его и не было. А если бы был, о-ооччень многое было бы по-другому. И на Украине, и в России, и вообще.
Но когда-нибудь он ещё будет - настоящий мир. Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся...

0

813

Муфта написал(а):

Маленькое уточнение: стала бы при одном условии.

При каком?

Муфта написал(а):

В том-то и дело, что не хватает у нас ни ума, ни такта, ни любви. А человеку именно этого и не хватает. Не хотела писать это публично, но, видимо, придется.
Это только любовью и лечится. Но любовь трудно на дискомфортных личностей распространять, проще их запинать. Что мы тут все дружно и делаем.
Любить ведь можно только тех, кто сам розово-влюбленными соплями истекает, а чуть ощеряется человек, и мы от него отворачиваемся, не понимая, что именно такой ощерившийся больше всего в любви и нуждается...

Согласна...

0

814

Екатерина П написал(а):

Это понятно... На эту тему ещё статья была хорошая... http://xpinform.ru/novosti/geopolitiche … no886.html
Майдан, на краткий миг своего существования разрешает экзистенциальный кризис никому не нужных, бессмысленно шатающихся людей, без работы, без внятного мировозрения, без царя в голове.

Да уж куда там - хорошая. Они что, с неба что ли упали, все эти ненужные шатающиеся? - Нет, это прямое следствие тех процессов, которые именуют "реформами", "демократизациями", "инновациями" и истинный смысл которых как раз в этом - переработке человеческого материала в быдломассу.

0

815

ФёдоR написал(а):

Да уж куда там - хорошая. Они что, с неба что ли упали, все эти ненужные шатающиеся? - Нет, это прямое следствие тех процессов, которые именуют "реформами", "демократизациями", "инновациями" и истинный смысл которых как раз в этом - переработке человеческого материала в быдломассу.

Я вообще плохо понимаю о чём Вы  :rolleyes:  :dontknow:

0

816

ФёдоR написал(а):

Но когда-нибудь он ещё будет - настоящий мир. Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся...

Будет. Но не земле :)))

0

817

Муфта написал(а):

Знаешь, иногда, когда подбираешь с улицы кошку бездомную, она тебя укусит не раз, поцарапает, еще и блохи ее на тебя перекинутся. И будет она шипеть на тебя из углов. Мне теперь тоже кусать ее в ответ? Но через несколько месяцев беспрестанной заботы и любви животное преображается.
Чем человек хуже? 

Согласна, у меня к Наташе та же позиция. А про кошку-знакомо  :crazyfun:  У меня полгода кошка гадила везде, и на столе и в раковину на кухню. Как я её не убила -не знаю...  И блохи были и лишай и всё. Зато теперь умница, и любит нас с мужем, и дитё развлекает. Я Наташу не пинаю  потой же причине :) Но разница всё-таки есть-кошка не по своей воле бездомной стала. А человек сначала себе серпом по яйцам, а потом: "Ой, я бедненький, несчастненький...Никто меня не любит". А ещё Наташа животных любит, и добрый человек, просто сейчас что-то с ней не то :(

Муфта написал(а):

Не улетели. У меня все ходы записаны благодаря Федьке 

Реанимировать можешь?

Муфта написал(а):

Лен, прекрати. Человек нашел в этом отдушину для себя.

Хорошо, что не гоп-стоп. И за то слава Богу...

0

818

Любовь написал(а):

И я поняла... что мало у меня любви, мало катастрофически... не тяну я эту ношу, в которой брат и сестра ненавидят друг друга только потому что так не разделяют ПОЛИТИЧЕСКИХ взглядов своих близких... столкнул нас лбами рогатый... и мы все полетели под откос! Мир рухнул вместе с нашей не любовью...     Поэтому я ушла на время поста, что бы не давать повода врагу человечества испытать меня выше моих сил...

Да, это страшно... Это меня тоже всё время мучило...
Я как-то уже приводила слова своей подруги.
Чем же накачивают людей в Америке?!! Вся лента в заявлениях от друзей, находящихся в Штатах, граничащих с отвращением к России... Но это не главное! Главное, что мы все ругаемся, причем совершенно не понарошку. Мы, ранее- лучшие друзья! Люди, это то, что нас сломит, это то, чего нельзя делать! враг рода человеческого только этого и добивается...
И была такая статья: http://www.pravmir.ru/informatsionnya-v … z2wO93zn8F
И самое главное.
Пожалуйста, не надо сейчас рвать отношения. Оно того не стоит. Если вы сто лет дружили, вместе думали и обменивались шутками, поддерживали друг друга, когда болели дети, не надо сейчас все рвать из-за того, что вы по-разному видите ситуацию.
Я не призываю отключиться от самых важных тем и перейти на котегов, можно и нужно спорить, но рвать отношения, если не договорились — не надо. А если уже сгоряча разорвали, так еще не поздно восстановить.
Отношения важнее позиций и мнений. Пока никто ни в кого не стреляет, непоправимого не произошло, между нами нет крови, и пусть не будет, давайте не рвать никаких ценных связей.
Мы входим в зону очень сильной турбулентности, в которой ни одна дружеская рука не будет лишней. Не надо никого списывать со счетов.

Я очень надеялась, что у нас  тут выйдет... Не у всех и не со всеми вышло... Пока.

Отредактировано Екатерина П (2014-04-29 18:50:11)

+2

819

Екатерина П написал(а):

Я вообще плохо понимаю о чём Вы

Не ты одна :D

0

820

Екатерина П написал(а):

Чем же накачивают людей в Америке?!! Вся лента в заявлениях от друзей, находящихся в Штатах, граничащих с отвращением к России...

Моя подруга в штатах недавно меня убеждала, что в Крыму во время референдума к людям вламывались в дом военные и под дулом пистолета и тащили за шкирку спящих со своих кроватей на улицу праздновать. :D  В фейсбуке кто-то написал.
И это только цветочки, про ягодки вообще молчу...

0

821

Елена Smirnoff написал(а):

https://www.facebook.com/holmogorov.ego … 1702438625

Ну, поехало... :'( чего я и боялась... Холмогоров, Просвирин счас попрет...
хавайся в бульбу :tomato: 
Женяяяяя, ИванЕ - артелерию сюды, хучь какую!!!! Потяжелее, плиз... Я - пас.
:smoke:

0

822

Фотина написал(а):

Ты, Ир, все правильно говоришь, только любовью лечится все, но, давай, попробуем на зубок реалии и факты?
1. Наташа появилась среди нас давно. Я не знаю такого человека, который бы не любил Наташу все эти годы. Согласны мы с ней были или нет, но мы дарили себя каждый, по мере своих возможностей. Мало, может, но как могли.
2. Ты говоришь, что мы любим лишь тех, кто поливает нас розово-влюбленными соплями. Оно, наверное, и так, отчего б не любить. Но я не помню, чтоб ты изливалась подобного рода соплями, однако тебя тоже все любят тут. Я и у Леночки и Ариши хронического насморка не наблюдаю как-то.
3. ОК. Мы тут все не правы счас, ведем себя мерзко, а как надо? Залить розовыми соплями израненную всегдашней нелюбовью?

Я тебе скажу про себя. А я пыталась в начале бесед взывать к любви и к личному моему, неизменному теплому чувству к Наташе. В ответ я получала троллинг, насмешки, полный игнор своего мнения по содержанию, либо слезное умоление ПРЕКРАТИТЬ ПИСАТЬ, потому что моего мнение, сопряженное с любовью, человеку реально было больно, либо просто ставились слезные смайлики и взывалось к затыканию рта. И это при том, что она упорно игнорировала именно смысл того, что я пишу. И тут мне пришло в голову ответить резко. Что ты думаешь? Тут же появился драйв, прыгалки, хохоталки, так, вот, оно чего просила ощетинившаяся от моих соплей душа... Ну, я ж не садист, Ира. Зачем мне дальше доводить до слез человека своей клятой, москальской розово-сопливой любовью, нет той, нужной дозы гормонов от нашей голубиной песни, нет "оргазьмы". Не той качествы любвя, что требуется. Вчера человек прискакал с матом и просьбой, чтоб ей побольше гадостев писали. И тут не могу я угодить. Ну, не пишется мне гадость, и какой бы гадкой она не была, я не могу не любить Наташу.
У Наташи складывается беседа по существу с теми, кого она не знала лично, или кто ее лично не сильно залюбливал, а был на дистанции. От моих попыток выразить чувство, реальное хорошее чувство, она стонала, как раненый зверь от ударов по ранам. Я не хочу делать ей больно, не могу.

Свет, так может ей нужна агрессия? А мы все идём у неё на поводу, бросая в топку её ненависти уголь?

0

823

Фотина написал(а):

Ну, поехало...  чего я и боялась... Холмогоров, Просвирин счас попрет...
хавайся в бульбу  
Женяяяяя, ИванЕ - артелерию сюды, хучь какую!!!! Потяжелее, плиз... Я - пас.

Да бредотема страшная :'(

0

824

Фотина, моя сфера теперича -  воздушно-космическая оборона. Так что могу помочь только комплексами С-400 и противоспутниковыми ракетами.

0

825

Екатерина П написал(а):

Я очень надеялась, что у нас  тут выйдет... Не у всех и не со всеми вышло... Пока.

Катя? А ты не помнишь, как сказала о нерукопожатности Марьяны? А как же так? Ведь общались, сколько игр сыграли, как хорошо друг к другу относились... Какая разница, что она бандеровка? Человек-то хороший.
Ну вот у меня примерно то же самое. И "хорошесть" человека ничего не меняет. Гитлер, говорят, кошек любил. Или собак?  :question:

0

826

Фотина написал(а):

Ну, поехало... :'( чего я и боялась... Холмогоров, Просвирин счас попрет...

Просвирин, говоришь?  :writing:

0

827

ИванЕ написал(а):

Фотина, моя сфера теперича -  воздушно-космическая оборона. Так что могу помочь только комплексами С-400 и противоспутниковыми ракетами.

Присылай  :flag:  Можно самодоставкой  :D

0

828

Фотина написал(а):

Ну, поехало... :'( чего я и боялась...

А чего тут бояться. Я подтверждаю - мы с украинцами не братья, никогда ими не были и никогда не будем. У нас нет, не было и не будет ничего общего. Русским это братство мерзко не менее, чем им. Я лучше с монголом побратаюсь  :crazyfun: Все-тки из одной Орды вышли.  :cool:

0

829

Екатерина П написал(а):

ФёдоR написал(а):

    Да уж куда там - хорошая. Они что, с неба что ли упали, все эти ненужные шатающиеся? - Нет, это прямое следствие тех процессов, которые именуют "реформами", "демократизациями", "инновациями" и истинный смысл которых как раз в этом - переработке человеческого материала в быдломассу.

Я вообще плохо понимаю о чём Вы  :rolleyes:  :dontknow:

Объясняю кратко:
1. Сегодняшнее относительно благополучное состояние человечества (за исключением ряда бедных стран Африки и некоторых других) достигнуто исключительно благодаря последовательному техническому прогрессу и в частности, развитию транспортных средств. Без этого 95% населения Земли сейчас голодало бы.
2. Чтобы этот результат сохранить и развить прогресс должен продолжаться, но на этом этапе существенный рост технологий уже не может быть достигнут средствами какой-либо одной частной фирмы, как это было в прошлом - позапрошлом веке, когда Даймлер, Бенц и Майбах конструировали первые автомобили. Сегодняшние условия таковы, что для серьёзных технологических прорывов нужны усилия целых государств, или даже групп государств. На сегодняшний день, существует много различных разработок, технологий, которые могли бы серьёзно изменить мир, изменить к лучшему: экологически чистая солнечная энергия, быстрый, энергоэффективный транспорт, безопасные, общедоступные биотехнологии и многое другое.

http://hi-news.ru/wp-content/uploads/2013/06/Bullet-Train.jpghttp://image.tsn.ua/media/images2/608xX/May2011/383428828.jpg

Но они используются очень ограниченно, и почти не развиваются, или развиваются весьма своеобразно. Вместо этого мы всё ещё продолжаем строить то, что сто с лишним лет назад начал Даймлер.

3. Капиталистическое устройство общества, ориентированное на конкуренцию и частную инициативу неспособно создать условия для тех футуристических проектов, о которых я говорю - они, в большинстве своём, неудобны и не конкурентноспособны  в рыночных условиях. Более того, мировые финансовые круги, определяющие экономическую и политическую "погоду" на планете, и не планируют заниматься этими разработками в широких объёмах. Они берут от науки лишь то, что приносит пользу лично им и их окружению, все остальные справляются, как сумеют. Но хрупкий баланс между добычей ресурсов и их потреблением не удастся сохранить, если новые технологии будут разрабатываться слишком медленно. Глобальные олигархические круги нашли простой и дешёвый выход из ситуации: постепенное "закрытие технологий", свёртывание прогресса на большинстве территорий планеты. Постепенная зачистка "лишнего населения", руками самого же этого населения. Формирование у тех, кто останется, комплекса рабства, зависимости, преданности "хозяевам".
Украинская эпопея (как впрочем и многие другие) - лишь один из этапов в этом многоступенчатом процессе.

0

830

ИванЕ написал(а):

Фотина, моя сфера теперича -  воздушно-космическая оборона. Так что могу помочь только комплексами С-400 и противоспутниковыми ракетами.

Прекрасно! :flirt: То что надо. Что тама в арсенале есть противоспутникопогромовское?

0

831

Елена Smirnoff написал(а):

Единственный способ умиротворения агрессивного "украинца" - это унижение. То есть наглядное и предметное разрушение его высокого самомнения о себе, созданного украинским мифом.

Надо не украинцев унижать, а тех, кто мифы создал. Иначе только им же на руку сыграешь.

+1

832

Елена Smirnoff написал(а):

А чего тут бояться. Я подтверждаю - мы с украинцами не братья, никогда ими не были и никогда не будем. У нас нет, не было и не будет ничего общего. Русским это братство мерзко не менее, чем им. Я лучше с монголом побратаюсь   Все-тки из одной Орды вышли.

0

833

Елена Smirnoff написал(а):

Просвирин, говоришь?

Я опечаталась... букаву пропустила... :blush:

Елена Smirnoff написал(а):

А чего тут бояться. Я подтверждаю - мы с украинцами не братья, никогда ими не были и никогда не будем. У нас нет, не было и не будет ничего общего. Русским это братство мерзко не менее, чем им. Я лучше с монголом побратаюсь   Все-тки из одной Орды вышли.

Ленок, бросай это дело. Мы - христиане жаж. Ну, эта.... нету во Христе наци, а любовь и братство есть. :love:

0

834

Елена Smirnoff написал(а):

Катя? А ты не помнишь, как сказала о нерукопожатности Марьяны? А как же так? Ведь общались, сколько игр сыграли, как хорошо друг к другу относились... Какая разница, что она бандеровка? Человек-то хороший.
Ну вот у меня примерно то же самое. И "хорошесть" человека ничего не меняет. Гитлер, говорят, кошек любил. Или собак?

Ну я и не только про тебя говорю...
Но все же Марьяна -это не совсем иденьично. Для меня она скорее шапочная знакомая. Я о ней и не знаю ничего.  Ну что там 3 или 4 игры общие...  Все же в нашей компании было что-то другое. ..

0

835

ФёдоR написал(а):

Надо не украинцев унижать, а тех, кто мифы создал. Иначе только им же на руку сыграешь.

Так я заметила его правоту - все наши попытки поговорить по-хорошему натыкались исключительно на агрессию. Так, может, надо самим стать поагрессивнее, чтобы товарищи услышали нас?

0

836

Елена Smirnoff написал(а):

А чего тут бояться. Я подтверждаю - мы с украинцами не братья, никогда ими не были и никогда не будем. У нас нет, не было и не будет ничего общего. Русским это братство мерзко не менее, чем им. Я лучше с монголом побратаюсь   Все-тки из одной Орды вышли.

Лен, что-то тебя не туда несёт... Ты же украинка наполовину...

0

837

Фотина написал(а):

Я опечаталась... букаву пропустила... :blush:

Просвирнин - я поняла и уже почитала.  8-)

0

838

Ольга Н.П. написал(а):

Лен, что-то тебя не туда несёт... Ты же украинка наполовину...

У меня это диссонанса не вызывает. Но при чем тут братство?  :D Вот у Прохора дети наполовину немцы, наполовину русские - значит ли это, что русские и немцы родственные народы?

0

839

Фотина написал(а):

Ленок, бросай это дело. Мы - христиане жаж. Ну, эта.... нету во Христе наци, а любовь и братство есть. :love:

Ну вот православные украинские братья и сестры (я подчеркиваю - беру братство по вере, а не по национальности) благословляются в своих храмах на резню с нами. И где тут любовь и братство?  :flirt:

0

840

Екатерина П написал(а):

Все же в нашей компании было что-то другое. ..

А что бы ни было. Ну я назвалась бы бандеровкой - ты бы подала мне руку? Есть принципиальные вещи, неприемлемые для нас. Я вот бандеровцев терплю, а предателей - нет.

0