я тут благодаря Матильде попала на севастопольский форум. там проблема в другом -большая очередь за российскими паспортами - недовольствуют что сильно долго ждать пирходится
Путинская пропаганда, все проплачены 
Восходя в пространства вертикального света |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры
я тут благодаря Матильде попала на севастопольский форум. там проблема в другом -большая очередь за российскими паспортами - недовольствуют что сильно долго ждать пирходится
Путинская пропаганда, все проплачены 
Ой-ой-ой! Как правильно!
давно ты это ждал -понимаю
великотверской, великолитовский , украинский шовинзьмы...фигня все это -корень всего и вся -мордва! великая и непобедимая! 
Да я вначале был вообще против присоединения Крыма, я был за его независимость. И думаю большинство этого хотело. Только потом дошло, что от Украины Крым просто так не уйдёт, войну может только присоединение отвратить.И вообще, присоединени это благо всему миру, в том плане, что это уход от Третьей Мировой. Другой вариант мог бы её развязать.
Ну ты тоже масштабно выразился ))) Присоединение Крыма к России - благо для самого Крыма и для России - но удар по Украине - собсна все ) Не думаю что это вопрос прям благополучия всего мира )
Путинская пропаганда, все проплачены
ой -да им плевать) тихий такой городской форум - обсуждают скучные вещи - паспорта, новую бухгалтерскую отчетность, субботник опять же...то есть сознательности никакой) ни украинской ни великотверской) Кстати и урвать ничего не хотят -но чувствуют что в своем праве -и что им ничего не навязали -они сами себе выбрали путь. Это знаешь очень по тону отличается от львовского. Никаких истерик.
Ну ты тоже масштабно выразился ))) Присоединение Крыма к России - благо для самого Крыма и для России - но удар по Украине - собсна все ) Не думаю что это вопрос прям благополучия всего мира )
собственно верно -ни прибавить, ни убавить.
Девочки, ну хватит ссориться Блин.
Оль, я тут случайно узнала -поздравляю тебя с рождением сына 
у тебя машина появилась?
Аня, респект 
Пардон - а что же тогда было целью ? Наверное благополучие населения Крыма ?
И не благополучие. Цель исключительно прагматическая - защита собственных границ и собственной военной базы.
я тут благодаря Матильде попала на севастопольский форум. там проблема в другом -большая очередь за российскими паспортами - недовольствуют что сильно долго ждать пирходится
А к госуслугам их подключили интересно?
Сотрудник донецкого „Беркута“ анонимно сказал, что силовикам «специально дали установку никого не бить и не стрелять, чтобы не спровоцировать Путина»
))
Сотрудник донецкого „Беркута“ анонимно сказал, что силовикам «специально дали установку никого не бить и не стрелять, чтобы не спровоцировать Путина»
Умерла ))))))))))))))))))
И не благополучие. Цель исключительно прагматическая - защита собственных границ и собственной военной базы.
Ааа...серьезно все ) А кто там российской то базе угрожал ? Там даже украинские солдаты не стреляли по российским - так кто мог угрожать то ? )
Ну и насчет границ - я там кажется писал уже не раз, пока Крым был украинским Украина в НАТО не вступала, теперь вступит - и что - безопасность российских границ выростет по вашему ?
А кто там российской то базе угрожал ? Там даже украинские солдаты не стреляли по российским - так кто мог угрожать то ? )
Российскую базу просто выселить собирались.
А к госуслугам их подключили интересно?
вот не знаю - но там зарегилось куча сочувствующих россиян и дают всякие полезные ссылки и советы -я сначала хотела влезть -но смотрю пришли юристы грамотные, и бухгалтера, сылок понакидали -где законодательство брать, где справочные материалы. Нравится мне этот форум. Знаешь какие то совершенно спокойные люди, без всякого надрыва. Кстати - по бухучету -выходит таки Украина перешла на МСФО - потому что они сейчас радуются что возвращаются к старому знакомцу -советскому бухучету -но это ненадолго -у нас тоже тихо вводят этот ужас 
Кстати, и антимайдановские интернет-ресурсы в последнее время немного просели в плане точности и объективности.
))
специально со Слова копирую - психологически верный пост :
...Путин, страшный демон, всегда с нами. Если бы его не было, его бы непременно выдумали. Внешний враг, классическая пугалка для любого разделенного народа, страны с внутренним конфликтом. Он призван объединить нас в едином порыве негодования, ненависти к агрессивному чужому и патриотизма. Мы ведь все любим Украину, независимо от политических взглядов, ну, а чтобы не ссорились, вот вам враг.
Всегдашнее желание доказать условно старшему брату нашу собственную самость, наши отличия от него, позволяющее чувствовать себя отдельным народом, вечное стремление показать фигу, устроить праздник непослушания, иллюстрацию к тезису "Украина - не Россия" В принципе, ничего нового в такой технологии нет. Нестабильный объект, раздираемый центробежными силами и внутренними противоречиями, можно удержать с помощью внешнего скрепляющего силового поля. Так против наглого соседа объединяется семья, во все остальное время готовящаяся к разводу и дележу имущества.
Но с Путиным все сложнее. Ибо не часто так бывает, чтобы внешний враг по всем социологическим опросам, кто бы их ни проводил, имел в чужой стране рейтинг выше, чем у любого отечественного политика. А Путин, увы, имеет. Почему? Вообще-то эта тема могла бы лечь в основу доброго десятка диссертаций по психологии, политологии, социологии и прочих уважаемых наук, но я попробую здесь – в самой упрощенной схеме.
В этой истории с какой-то мистической гармонией сошлись несколько факторов – инфантилизм нашего большого, но все еще молодого в своей независимости народа, многовековая связь русских и украинцев и отношения между нами в формате ненависть/любовь, строгий авторитарный лидер огромной империи, которая всегда рядом и всегда уязвляет наше воображение самим фактом существования. Всегдашнее желание доказать условно старшему брату нашу собственную самость, наши отличия от него, позволяющее чувствовать себя отдельным народом, вечное стремление показать фигу, устроить праздник непослушания, иллюстрацию к тезису «Украина - не Россия».
Путин отлично подходит для роли не то что даже старшего брата - отца-деспота, который, пользуясь фрейдистскими подсказками, одновременно вызывает обожание, страх и ненависть, как нечто и родное, и внешнее, как контролер, тиран, носитель морального императива, начальник, имеющий право наказывать и миловать. Наш инфантилизм вкупе с нарциссизмом, фирменным украинским эгоцентризмом, который диктует нам такое отношение к миру, как будто вся планета озабочены исключительно благом Украины или кознями в ее адрес, - все это подразумевает обязательное наличие в картине мира кого-то взрослого. Взрослого, который может нас похвалить и наказать, которого мы боимся и перед которым благоговеем, хотя и не хотим себе в том признаться.
Чем взрослее и самодостаточнее народ, тем меньше его интересует «что будет говорить княгиня Марья Алексеевна». Британцы не страдают в массе своей антисемитизмом, по известной формуле, - потому, что не считают себя глупее евреев. Мы же постоянно озабочены тем, что скажет злой гоблин Киселев, как будет злорадствовать Госдума, как поддержит нас чудесная российская оппозиция, какую картинку покажут злорадные российские каналы.
Вся история с майданом постоянно происходит под аккомпанемент этой озабоченности. Ни одно телодвижение не происходит без прогноза – на руку это русским или нет, что покажут их телеканалы, какую картинку мы им заготовили, будет ли рад или раздражен Путин. Но если революционеры уверены в своей правоте, то какая им разница, что скажут русские – другой народ с другим президентом? Сегодня же это выглядит так, как будто нашкодившие дети снова разбили вазу, подпалили кошке хвост и забили канализацию куриными костями, а единственный аргумент, который им приводят – это оценка их поведения соседями. Не «Так нельзя, потому что это глупо, грубо и нелепо», а «Так нельзя, потому что соседи будут смеяться и злорадствовать».
Любое движение наших бунтовщиков, наших радикалов оценивается исключительно с одной точки зрения - выгодно это Путину или нет. Тягнибок и его бешеные воробушки, безусловно, наймиты Путина. Мирошниченко, Бенюк, Ильенко – его эмиссары. Но если так, зачем вы голосовали за ВО Свобода? Правый сектор – офицеры ФСБ. Штурмуют они Раду – заказ Путина. Отказались от штурма – Путин дал отмашку отступить. Или нет, Ляшко пугнул, что Путин подумает, а их каналы покажут, и сволочь Киселев будет глумиться. Ярош накрывает Украину ужасом перед отморозками с оружием? Путин велел. Но Ярош идет в президенты, и я уверена, его результат на сводных выборах нас еще ошеломит, как в 2012 – проценты тягнибоковской партии. Требует Фарион усилить украинизацию Юго-Востока – Путин дал приказ. Но ведь Фарион победила на выборах в своем львовском округе с результатом едва ли не в 100%. Руки Кремля исказили результаты выборов?
Если Путин использует наши собственные проколы и провалы, то кто нам виноват? Он жесткий, прагматичный и холодный лидер своего государства, и он действует в интересах своей страны, своей империи, которую он последовательно строит, и ему пофиг, что вы кукситесь и стенаете как дети, которых родители застали за постыдным. И еще эти дети постоянно приговаривают - хватит нас учить, мы уже сами большие, нечего нам указывать.
Если российские телеканалы показывают бухого Луценко, плюющего в лицо офицеру, или Музычко, таскающего прокурора за галстук, или петушащегося Ляшко с вилами, то тут одно из двух – или нам все равно, что думают по этому поводу российские зрители, и мы дальше делаем, как считаем нужным, или нам критически важно их мнение, и тогда мы становимся паиньками. Вариант – мы ведем себя как нормальные ответственные люди, просто потому что это правильно, я все еще не рассматриваю, увы. Но пока Путин и Россия сидят гвоздем в нашем сознании, смешно говорить о независимости и взрослости.
Сегодня Путин – центральная фигура нашего общего национального невроза, наше наваждение и проклятье. Наше суровое суперэго, которое так удобно ненавидеть и одновременно тайно обожать, наше чучело начальника, которое так сладко бить, наш жесткий контролер и высокомерный карабас барабас, которого так привычно бояться и так хочется придушить.
Он ли виноват? Нет. Виновата наша мания величия на фоне комплекса неполноценности, наша принципиальная невзрослость, тщеславие, легкоуязвимая самооценка и нежелание расстаться с детскими реакциями на жесткую реальность. И разве нас это не унижает?
При этом – смотрите – вы никогда не беспокоимся о том, что будет говорить Европа, понравятся ли наши перформансы США. По умолчанию считается, что США и ЕС всегда в восторге от наших революций, метаний молотова, фиглярства в Раде, кривляний наших лидеров и рева нашей толпы. А вдруг не в восторге, а просто закрывают глаза – из корыстных побуждений или высокомерия? Вещи, которые старая Европа и Новый свет для себя считают неприемлемыми, нам как будто разрешены, как балованным капризным чужим детям, которым делать замечание некомильфо. Так странам Балтики разрешены шествия местных коллаборационистов со свастиками – как говорил сатирик, там пропасть, но вам туда можно.
Я не знаю ни одной политической силы в нашей стране, которую бы не подозревали в работе на Путина, ни одного события, которое бы не трактовалась в разрезе выгоды/невыгоды для Путина, ни одного политика, который бы не желал строить свой провинциальный пиар, пиная и обличая Путина и Россию заодно. И при этом не был бы назван его тайным агентом и марионеткой.
Не вижу в назойливом обличении и демонизации президента другой страны, каким бы он ни был, никакого патриотизма, а только инфантильный эгоцентризм, невротическое навязчивое самолюбование, вытеснение собственных проблем, игнорирование реальности и дальнейшее впадание в детство.
Съезды партий показали – день сурка все еще с нами, наши неврозы, наши комплексы, наша детская доверчивость вкупе с вечной подозрительностью никуда не делись. Тимошенко и Порошенко, Тягнибок и Ляшко влегкую заводят толпу все теми же пережеванными формулами вроде борьбы с олигархатом и коррупцией, а в студии Шустера Яценюк, рассказывающий маленьким украинцам, что им придется жрать дерьмо, но он знает, где его много, получает 98% поддержки. Потому что мы должны выстоять перед злым Путиным и его агрессией, конечно, угу.
А не лучше ли просто спину прямо держать, потому что красиво?
Нюра Н. Берг
Кстати, и антимайдановские интернет-ресурсы в последнее время немного просели в плане точности и объективности.
информационная война -что ты хочешь 
А зачем его возбуждать? Оно и без того возбуждено против "черных" (правда, сейчас главные враги - "хохлы"). П
Наташа, извини, что вмешиваюсь. Не хотела вмешиваться, но вмешиваюсь. Вот ты сейчас кидаешься словами. Для кого "хохлы" враги? Давай поимённо. Для меня? Нет. Для Фотины? Нет. Для Иванки? Нет. Женя Горенко-она, как ты выразилась, "хохол". Ну и кому она враг? Наташа, очнись!
Ааа...серьезно все ) А кто там российской то базе угрожал ? Там даже украинские солдаты не стреляли по российским - так кто мог угрожать то ? )
Ну и насчет границ - я там кажется писал уже не раз, пока Крым был украинским Украина в НАТО не вступала, теперь вступит - и что - безопасность российских границ выростет по вашему ?
Украина как страна не может угрожать. Точнее вся ее угроза состоит в политике "и нашим, и вашим". Нам хватило шантажа Ющенко и криков Тимошенко о том, что они выпрут ЧФ оттуда. У нас 170 баз НАТО под боком. По-моему, вполне достаточно, новые не нужны.
пока Крым был украинским Украина в НАТО не вступала, теперь вступит - и что - безопасность российских границ выростет по вашему ?
Для США вся эта катавасия и была выгодна с точки зрения базы нато, и чутка ослабления европы всучив им Украину
Российскую базу просто выселить собирались.
Где такое было ? Я слышал аренду на 25 лет продили - не ?
Украина перешла на МСФО - потому что они сейчас радуются что возвращаются к старому знакомцу -советскому бухучету -но это ненадолго -у нас тоже тихо вводят этот ужас
Ань, я ничего в этом не понимаю
Можно хоть вкратце?
Ааа...серьезно все ) А кто там российской то базе угрожал ? Там даже украинские солдаты не стреляли по российским - так кто мог угрожать то ? )
А между тем
http://novorus.info/news/obshetvo/14929 … ramme.html
Извращённые фантазии Фарион начинают воплощаться в новой образовательной программе Украины
Приведём самые "интересные" тезисы из новой школьной программы, которая пока только в проекте, но уже доводится до преподавательского состава учебных заведений.
- Все основные предметы обязательно будут преподаваться исключительно на украинском языке. Выпускные экзамены будут сдаваться только на украинском языке. Это касается всей территории Украины.
- По окончании любого учебного заведения, в том числе школы, выпускники будут получать от бухгалтерии справку о сумме средств, потраченных на их обучение. Если выпускник решит уехать на ПМЖ в другую страну, то обязан будет возместить государству всю указанную сумму.
- К каждому классному руководителю будет прикреплён "независимый помощник" из национал-патриотических организаций, призванный контролировать работу учителя.
- Штатное расписание школы утверждает Совет школы на основе возможностей бюджета (!).
- Существующая 12-балльная система оценки знаний будет заменена 60-балльной.
- Учительские ставки сократятся до 20 часов, что соответствует минимальной зарплате.
- Все учителя будут переведены на контрактную основу. Это пятилетний договор без права досрочного увольнения.
- Общеобразовательные школы будут разделены на 3 блока: начальная (7-12 лет), гимназия (13-15 лет), профильный лицей (16-18 лет). Все блоки должны иметь раздельное местонахождение. Родители детей, учащихся в гимназиях, дополнительно оплачивают услуги интернета и библиотеки, а также питание и услуги связи. В лицее обязательными предметами остаются украинский язык и история.
- Высшее образование станет платным. Предусматривается (на бумаге) право каждого студента получить от государства кредит на оплату обучения сроком на 25 лет.
- Все университеты будут самостоятельны и автономны в своей деятельности. Их финансирование осуществляется студентами и другими источниками (?).
В программе много параграфов и пунктов. Но всё сводится к одному: тотальная экономия и максимальная украинизация. Вы спросите: а какой конституции это всё соответствует? И не спрашивайте… Вариантов конституций у современной Украины уже есть несколько. И если надо – придумают ещё сколько угодно и на любой вкус.
(с)
Кстати, и антимайдановские интернет-ресурсы в последнее время немного просели в плане точности и объективности.
Это да.
Ааа...серьезно все ) А кто там российской то базе угрожал ? Там даже украинские солдаты не стреляли по российским - так кто мог угрожать то ? )
Ну и насчет границ - я там кажется писал уже не раз, пока Крым был украинским Украина в НАТО не вступала, теперь вступит - и что - безопасность российских границ выростет по вашему ?
Ну мы тут уж за 10 тем выцепили бумаги -официальные от 2008 года -о намерении Украины вступить в НАТО. Это был вопрос времени. Собственно вопрос нашей базы там конечно тоже. Просто сыграли на опережение. А сейчас Украина НАТО не нужна. С военной точки зрения. Я уже про стратегические бомберы выше написала -ты не заметил.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20102/2202.htm
и это тоже
пока Крым был украинским Украина в НАТО не вступала
Еще немного - и вступила бы, учитывая то, что там начало твориться и творится до сих пор. Хотя базу можно разместить и без вступления в НАТО.
Я слышал аренду на 25 лет продили - не ?
Вот все говорят про сроки. У нас что - кровью подписанный договор с дьяволом, который никак невозможно расторгнуть в одностороннем порядке?
http://thekievtimes.ua/economics/352112 … lizma.html
Источник:Александер Роджерс для The Kiev Times
Обозреватель Александр Роджерс об экономической политике Арсения Яценюка, премьер-министра Украины .
Премьер-министр Арсений Яценюк дает интервью одно за одним. Отчасти эти интервью разбивают остатки иллюзий об Арсении Петровиче как о «золотом мальчике», разбирающемся в экономике и государственном управлении.
Вместо реалистичной оценки ситуации и реализации рабочих рецептов выхода из кризиса, Яценюк находится в плену декларируемых его политической силой популистских мифов. А популизм еще никогда никому не помогал справляться с реальными проблемами.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры