Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры


Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры

Сообщений 751 страница 780 из 997

751

Drakkar написал(а):

Ну пока я буду читать 10 тем, уже написанных - здесь еще штук 15 появится ) Предлагаю считать что я вышел на замену, а так как я всегда маф - то игру читать не буду )))

Мири ушла (временно-не  временно, неизвестно). так что вариант с заменой подходящий.

Можете подсказать, кто персонально ответственный за распространяемые на украинско-белорусском пространстве в статусе национальной исторической науки элементы новой хронологии, вроде предложенных  Зю:

Пусть россияне опровергнут эти 10 фактов!
1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году.

2. Племя Мокши назвало свою речку Москва, а перевод этого названия, с языка Мокши, звучит как «грязная вода». Любые другие языки Мира не могут перевести слово Москва. Слово «кремль» — татарское и обозначает укрепления на возвышенности.

З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь — это территория нынешней Украины). Московия — улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей Орды, и ее Европа справедливо относила к Азии.

4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану (!), своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ, который был правопреемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года. Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени (!?).

5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгизидов (родственник Чингисхана), и на трон возвели Алексея Кошку из финского рода Кобылы, а при венчании его на Царство церковь дала ему фамилию Романов, который якобы прибыл из Рима править Московией.

6. Екатерина II, после оккупации последней свободной Руськой Державы — Великого Княжества Литовского (территория Беларуси) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев — истинных русичей — малороссами.

7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между Московией и Украиной, якобы подписанный Б. Хмельницким и Царем А. Романовым.

8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты, подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д. Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все голоса.

9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России, — это бывшие славяно-руськие Княжества, и к угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия-Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478 и в 1654 годах. А в других областях России (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы.

10. Золотая Орда и ее дочь — Московия, — это единственные страны мира, которые держали в рабах собственный народ. Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран. Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов...

0

752

Drakkar написал(а):

Господи, скока букаф то не поленились написать ) Я то думал все понемногу затихает  - а где там )

Люто приветствую Драккара!  :flag:
Вот, ешьте его  :D

0

753

Drakkar написал(а):

А по факту - ну я там давным давно еще писал - оттяпают Крым, к гадалке не ходи - и таки я был прав )

А зачем это надо?

0

754

Арина написал(а):

Драккарушка, а кто такой Великий Отец?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Один

0

755

ИванЕ написал(а):

А зачем это надо?

Да все элементарно - бабки же ) Ну влом стало Газпрому скидки Украине делать - теперь не надо будет - вот и все )

0

756

Ту-22М3 в Крыму - тяжелейший удар Путина по системе ЕвроПРО

После вступления Крыма в состав России и частичной стабилизации ситуации во взаимоотношениях с Западом (уже понятно, что вероятность реальной изоляции РФ мизерна), в информационное поле всё чаще попадают новости о значении и будущем нового субъекта Федерации.

Очень интересной оказалась новость о размещении на авиабазе в Гвардейском (Крым) полка ракетоносцев Ту-22М3. Остальную авиацию на полуострове обновят и модернизируют, включая истребители СУ-27 противолодочные Ту-142 и Ил-38, а также вертолеты Ка-27 и Ка-29. Всё это должно произойти уже к 2016 году. Но всё же именно размещение дальних бомбардировщиков Ту-22М3 имеет ключевое значение, поэтому необходимо проанализировать изменение военного баланса в регионе и в целом в Европе, которое произойдёт после дислокации самолётов в Гвардейском.

Первым делом, надо разобраться в возможностях Ту-22М3, который по номенклатуре НАТО называется Backfire. Данная модификация бомбардировщика эксплуатируется с 1983 года. Ту-22М3 создан в рамках концепции многорежимного самолёта и оснащён крылом изменяемой стреловидности - на низких скоростях и при взлёте крыло практически выпрямлено, а на сверхзвуке стреловидность достигает 65 градусов. Это позволяет использовать самолёт в очень широком диапазоне скоростей и высот.

Радиус боевого действия Ту-22М3 составляет примерно 2400 км. Бомбардировщик оснащён мощнейшей радиоэлектронной и навигационной системой. В управлении самолётом активно участвует автоматическая бортовая система управления, значительно упрощающая жизнь лётчикам. Основным вооружением для Ту-22М3 являются крылатые ракеты Х-22, с дальностью пуска до 500 км и скоростью полёта до 4000 кмч (могут оснащаться ядерными боевым частями и наносить удары по кораблям) и ракеты Х-15, с дальностью до 250 км и скоростью до 6000 кмч (также могут нести термоядерное оружие). В разработке находится ракета Х-32, которая, предположительно, будет способна поражать цели на расстояниях до 1000 км с огромной точностью. К 2020 году 30 Ту-22М3 должны быть модернизированы до версии Ту-22М3М и будут вооружены именно этими ракетами. Можно предположить, что в Крыму будут дислоцироваться именно обновлённые самолёты.

Как можно заметить, радиуса боевого действия Ту-22М3, да ещё плюс дальности полёта крылатой ракеты, достаточно для того, чтобы полностью покрывать территорию всей Западной Европы, в том числе и Великобритании. До стран Восточной Европы бомбардировщик сможет долететь даже на постоянной сверхзвуковой скорости. Всё это является ещё одним возможным тяжёлым ударом для американской системы ПРО в Европе. Напомним, что также в ответ на развёртывание ЕвроПРО РФ обещает разместить ракетный комплекс Искандер-М, с дальностью действия, в зависимости от используемой ракеты, от 500 до 2000 км. Ракета, выпущенная из такого комплекса летит, используя различные манёвры, поэтому является практически неуязвимой для систем ПВО и ПРО.

Сочетание Ту-22М3 и Искандер-М полностью обесценивает элементы американской ПРО, которые в 2018-2020 году начнут размещаться в Польше и Румынии. Руководству этих стран стоит дважды подумать - имеет ли смысл становиться мишенью из-за простых антироссийских настроений? Не следует ли последовать примеру Чехии и отказаться от участия в программе?

Другими направлениями, на которых усиливаются возможности РФ, являются Черноморский регион, Балканы и Ближний Восток. Черное море, и так простреливаемое большим количеством береговых противокорабельных ракет, теперь ещё и будет находиться под контролем мощнейших бомбардировщиков с крылатыми ракетами, что делает уничтожение турецкого, или какого-либо другого, ведущего активность на Черном море, флота достаточно несложной задачей. Кроме того, в случае большой надобности данный потенциал российского Крыма может быть применен в вероятных "горячих" точках Ближнего Востока - в том числе в Сирии и Иране.

Как итог, можно сказать, что принятое руководством РФ решение о размещении Ту-22М3 в Крыму заметно усиливает возможности вооружённых сил России в ключевых на данный момент регионах. В этом смысле приобретение Россией своего родного "непотопляемого авианосца" бесценно. Такой ход Владимира Путина пока не оцененный в достаточной степени западными СМИ, является намного более серьёзной санкцией, нежели блокирование счетов нескольких российских бизнесменов или политиков.

Леонид Нерсисян
Источник: regnum.ru

0

757

Drakkar написал(а):

Да все элементарно - бабки же ) Ну влом стало Газпрому скидки Украине делать - теперь не надо будет - вот и все )

А толку? Украина уже заявила, что будет платить только по прежним ставкам.

Отредактировано ИванЕ (2014-04-06 15:16:33)

0

758

Drakkar написал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Один

Ясн)) Заодно и узнала, что такое Рагна́рёк..

0

759

Елена Smirnoff написал(а):

Люто приветствую Драккара!   Вот, ешьте его

После такого приветствия хочется вырыть окопчик поглубже, натаскать туда патронов, гранат и воды  :D

0

760

ИванЕ написал(а):

А толку? Украина уже заявила, что будет платить по прежним ставкам.

Неее, точно не будет ) Поторгуются конечно, Россия думаю цену скинет, до уровня цен за которые можно газ еще где то взять и все - но в любом случае цена будет выше той которая была еще год назад )

0

761

Drakkar написал(а):

После такого приветствия хочется вырыть окопчик поглубже, натаскать туда патронов, гранат и воды  :D

Лучше натаскай картоху, масло и укропчик, с этим гарниром ты вкуснее... :crazyfun:

0

762

Drakkar написал(а):

После такого приветствия хочется вырыть окопчик поглубже, натаскать туда патронов, гранат и воды

Только мирный атом!  :flag:

0

763

Drakkar написал(а):

После такого приветствия хочется вырыть окопчик поглубже, натаскать туда патронов, гранат и воды

Добрый день. :)
Иванка Вам еще сухарей принесет, она, хвалилась, что насушила.  :D

0

764

Drakkar написал(а):

Неее, точно не будет ) Поторгуются конечно, Россия думаю цену скинет, до уровня цен за которые можно газ еще где то взять и все - но в любом случае цена будет выше той которая была еще год назад )

Это стоит всех остальных проблем, которые появляются у России?

0

765

Drakkar написал(а):

Неее, точно не будет ) Поторгуются конечно, Россия думаю цену скинет, до уровня цен за которые можно газ еще где то взять и все - но в любом случае цена будет выше той которая была еще год назад )

И кредит даст, чтоб сама с собою расчитаться за свои поставки газа... :D
Смешно, какие бабки, а главное, откуда бы им взяться, если их нет?

+1

766

Строительство феодальной Украины: что сделано за полгода

Осень 2013 г. Реальность, в которой ещё нет горящих шин на киевских улицах. Европа готовится подвести итоги «Восточного партнёрства», в украинском и российском сегменте интернета — holy war на тему «Какой будет жизнь после саммита в Вильнюсе». Наша позиция была чёткой: Украина семимильными шагами (а главное — добровольно и с песней) движется к неофеодализму. Самое время освежить в памяти недавние прогнозы. Как изменилась ситуация за прошедшие месяцы?

Переворот ради ускорения

Обычно переворот завершается не только сменой лиц в телевизоре, но и определёнными изменениями во внутренней и внешней политике государства. Группировка внутри правящего класса, осознав, что ей не удаётся реализовать своё видение государственного проекта (пускай это видение заключается в обычном желании дорваться до корыта) эволюционным путём, в ходе выборов, смещает предыдущую власть силой и начинает рулить по-своему. В случае с Украиной всё не так. Режим Януковича был смещён, чтобы ускорить курс на феодализацию республики.

Вспомним, как это было:

1. Перед самым саммитом риторика премьер-министра Н. Азарова, а потом и В. Януковича резко меняется. Озвучивается информация о том, что экономического шока от падения экспорта в ТС Украина не переживёт. Что было дальше — все помнят.

2. Накануне подписания соглашения об ассоциации в марте 2014 года выясняется (!), что правительство Н. Азарова совершенно правильно оценило риски. Поэтому 21 марта был подписан т.н. политический блок соглашения, набор деклараций. Экономический блок отложен на лето (по наступлении которого вполне может быть отложен вновь). Нечего сказать, достойный итог переворота.

При этом топтание Украины на месте губительно для её промышленности ровно в той же степени, как и ускоренная ассоциация. Госстат Украины уже зафиксировал падение экспорта в Россию примерно в 1,5 раза. По отдельным отраслям ситуация ещё хуже, например, экспорт вагонов сократился на 85%. Это уже даже не падение, а штопор.

Речь не просто о падении экспорта, речь о стремительной деиндустриализации Украины. Причём не той, что произошла в 80–90 гг. в странах Европы и США как процесс, сопутствующий становлению постиндустриального общества (нет, сам я в эти сказки не верю, но украинцам вскорости предстоит услышать, что это, мол, вполне нормально, так что эта фраза тут для них). Европа и США вынесли свои производства в Китай, Индию, Латинскую Америку. Украина же не выносит их никуда, она их попросту про…ет (слово, обозначающее бессмысленную и безвозвратную потерю).

Практика феодализации

Такие явления нужно осмысливать комплексно, хоть это и трудно в формате публицистической статьи. Проще всего проиллюстрировать происходящее стихотворением С. Маршака «Гвоздь и подкова». Обвал украинского вагоностроения отлично ложится в эту формулу.

Итак, проблемы вагоностроителей это:

1. Снижение внутреннего спроса на прокат;

2. Снижение заказов у производителей колёсных пар;

3. Снижение наполнения бюджетов у ряда городов (Луганск, Кременчуг, Днепродзержинск, Мариуполь);

4. И, разумеется, снижение потребления домохозяйствами — семьями рабочих, оставшихся без заработка.

Пока мы говорим только об одной отрасли — «лошадь хромает». Когда отраслей станет несколько, впору будет говорить о комплексном отмирании инфраструктуры крупных промышленных городов Юго-Востока — её не на что будет содержать. А также городов-спутников — жизнь в них поддерживается работой заводов. В результате Юго-Восток вернётся к феодальной практике выживания, которой давно живёт Запад Украины: полупустые сёла и городки, населённые преимущественно детьми и стариками (взрослые на заработках). Это уже реальность, не наступившая, но наступающая: объём денежных переводов на Украину в 2013 году вырос на 13% (до 8,5 млрд долл.) и составил 4,7% ВВП. С такими темпами Украина скоро займёт достойное место в этой табличке. Кстати, обратите на неё внимание. Эти страны не только постоянные доноры своих трудовых ресурсов, но и постоянные очаги нестабильности и хаоса. Что, собственно, и создаёт благоприятные условия для экспорта рабочих рук. Конечно, хаос нужно поддерживать, и эта работа ведётся неустанно. Именно эта двуединая модель («хаос-неофеодализм —неофеодализм-хаос») ждёт и Украину. Этот абзац был для тех, кто представляет неофеодализм некой смесью лубочной пасторали с экотуризмом.

Стилистические параллели

Внешняя атрибутика не менее красноречива. Мы уже отмечали, как олигархи из номинальных хозяев областей превратились в фактических, став не то магнатами, не то баронами. Да и свержение Януковича происходило вполне себе в стилистике А. Дюма («20 лет спустя»): фронда, принцы и осаждённый монарх.

Государство-банкрот не может и не в состоянии управлять своим имуществом. «Естественное» в таких случаях решение — практика откупов. Только теперь это не делегирование права сбора налогов, а масштабная приватизация. Характерно, что речь снова-таки идёт о курсе прежней власти, только ещё более форсированном (что и как планировал распродавать Янукович, можно почитать тут). Похоже, единственная вина В. Януковича в том, что он оказался недостаточно Януковичем.

На фоне череды политических скандалов, сотрясавших Украину последние годы, для внешнего наблюдателя наверняка осталось незамеченным сокращение объектов социальной инфраструктуры. Забив в поиск соответствующие запросы, вы получите пока ещё не массовые, но уже и не единичные факты закрытия (попыток закрытия) на Украине школ и больниц. Конечно, уменьшение населения с 52 до 45 миллионов человек предполагает соответствующее сокращение образовательных и медицинских учреждений. Но дело не только в этом. Социальную инфраструктуру, доставшуюся в наследство от УССР, нельзя содержать на налоговые отчисления приватизированных предприятий (детская задачка про бассейн и две трубы). На налоги можно содержать лишь то, с чем начинали Советский проект большевики почти 100 лет назад: земские больницы, предоставлявшие минимум врачебной помощи, и земские школы с 3–4-летним курсом обучения основным предметам (с поправкой на историческую разницу, разумеется).

Ну и напоследок — вовсю идёт процесс формирования мини-армий, своего рода новых отрядов ландскнехтов.

Почему всё происходит так, ведь «диктатор плохой, а революционеры хорошие»? Дело в том, что украинской элитой (всей) взят сознательный курс на демонтаж государства. И собственными усилиями, и усилиями иностранных политиков, к которым элиты обратились за «поддержкой».

Украина не разваливается в результате хаоса и войны, Украину разваливают, чтобы вместо порядка и государства создать хаос и редуцировать общественные отношения к упрощённой (неофеодальной) модели.

Иван Зацарин
Источник: topwar.ru

0

767

ИванЕ написал(а):

Это стоит всех остальных проблем, которые появляются у России?

В Кремле ж умные государственные мужи сидят - им виднее наверное ) Газпром в плюсе, опять же оборонка поднимется - там тоже неслабые денежки крутятся - начнется переворужения всякие, учения ) Ну и самое главное - воссоединение славян однозначно поднимает боевой дух и уважение нации к своим лидерам ) Испокон веку внутренние проблемы удобно решать маленькими и обязательно победоносными операциями во внешней политике )

0

768

Фотина написал(а):

И кредит даст, чтоб сама с собою расчитаться за свои поставки газа...  Смешно, какие бабки, а главное, откуда бы им взяться, если их нет?

Так Януковичу ж давали 3 лярда - просто дойти не успели ) А то что денег нет в гос казне, совсем не означает что их нет в стране ) Но я говорю не про именно даже украинские деньги  -я про сэкономленые российские - это тоже прибыль )

0

769

Drakkar написал(а):

После такого приветствия хочется вырыть окопчик поглубже, натаскать туда патронов, гранат и воды  :D

Мне кажется, ты всегда в таком сидишь  :D

Фотина написал(а):

Иванка Вам еще сухарей принесет, она, хвалилась, что насушила.  :D

А то! Надо ж пережить великую блокаду  :hobo:  :crazyfun:

0

770

Кстати вот такой трогательный порыв всеобщего патриотизма видеть очень умилительно ) Крымчане то однозначно станут лучше жить - ну за счет остальной России - но я думаю осознание какие вы крутые поможет сгладить некоторые экономические трудности ) Думаю из Крыма сделают конфетку - не хуже Чечни )

0

771

Елена Smirnoff написал(а):

Мне кажется, ты всегда в таком сидишь

Ага - наш бронепоезд всегда стоит на запасном пути - подогнать недолго )

+1

772

Drakkar написал(а):

Так Януковичу ж давали 3 лярда - просто дойти не успели )

Они там грят, шо документы потеряли и терь ничего не должны  :dontknow:

0

773

Drakkar написал(а):

Ага - наш бронепоезд всегда стоит на запасном пути - подогнать недолго )

Мафишь небось? :glasses:

0

774

И вааще - Крым забрали, терь отдавайте Смоленск )

http://www.newsru.com/russia/04apr2014/smolensk.html

Че там еще надо вернуть - счас вспомню, ага : Смоленск ( это первым делом ), потом Вильно ( из дурацкого Вильнюса сразу переименуем), потом у поляков надо бы Белосток обратно попросить, ну и под занавес Чернигов таки тоже не помешает, но это в последнюю очередь )

0

775

Елена Smirnoff написал(а):

Они там грят, шо документы потеряли и терь ничего не должны

А даже если не потряли и бабки дошли - кто ж признается ) Я б тоже не признался )

0

776

Drakkar написал(а):

Так Януковичу ж давали 3 лярда - просто дойти не успели ) А то что денег нет в гос казне, совсем не означает что их нет в стране ) Но я говорю не про именно даже украинские деньги  -я про сэкономленые российские - это тоже прибыль )

Ежели чисто по бабкам прикидывать, по суръезу, то вкидывать в Крым бабла придется гораздо больше, чем вкидывалось на скидки, и не какого-то сэкономленного, а реального, живого бабла. Отсюда, может быть только одна выгода - коррупционная, то бишь, чутка потырить из вложений, или не чутка... Абсолютно никакой бабловой прибыли России с Крыма нет и быть не могло, геополитическая и стратегическая, тут, еще можно корысть вывести, но более никакой корысти не наскребешь для страны. :)

+1

777

Drakkar написал(а):

Че там еще надо вернуть - счас вспомню, ага : Смоленск ( это первым делом )

Драссти. С какой стати?  o.O

0

778

Drakkar написал(а):

потом Вильно ( из дурацкого Вильнюса сразу переименуем)

Берите Вильно, мне не жалко. :music:

0

779

Drakkar написал(а):

В Кремле ж умные государственные мужи сидят - им виднее наверное ) Газпром в плюсе, опять же оборонка поднимется - там тоже неслабые денежки крутятся - начнется переворужения всякие, учения ) Ну и самое главное - воссоединение славян однозначно поднимает боевой дух и уважение нации к своим лидерам ) Испокон веку внутренние проблемы удобно решать маленькими и обязательно победоносными операциями во внешней политике )

1) Перевооружение было запланировано и так - Военная доктрина 2020, даже с учетом воровства Сердюкова работает, чему я сам периферийный свидетель. Ускоряться смысла нет, есть такая штука - надрыв пупка.
2) Уважение нации к лидеру в данном случае происходит вне моральных принципов - а по "чистоте и четкости" политической операции (в противовес операциям американцев на Ближнем Востоке и в Косово с сопутствующей гибелью больших человеческих жертв, и даже второй чеченской кампании, в которой "американскую тактику" применяли значительно интенсивнее). Воссоединение славян, на мой взгляд, здесь вторично. Добровольное присоединение всей Украины с сопутствующим свержением культов новой хронологии и Степана Андреевича было бы гораздо лучшим вариантом.
3) Маленького победоносного Крыма хватит максимум на год.

Теперь представьте, что в Барад-дуре сидят не менее глупые люди, чем Ваш покорный слуга, и поищите дополнительные варианты.

0

780

Фотина написал(а):

Ежели чисто по бабкам прикидывать, по суръезу, то вкидывать в Крым бабла придется гораздо больше, чем вкидывалось на скидки, и не какого-то сэкономленного, а реального, живого бабла. Отсюда, может быть только одна выгода - коррупционная, то бишь, чутка потырить из вложений, или не чутка... Абсолютно никакой бабловой прибыли России с Крыма нет и быть не могло, геополитическая и стратегическая, тут, еще можно корысть вывести, но более никакой корысти не наскребешь для страны.

Ключевое слово выделяю красным - ну не дураки в Кремле сидят, ой не дураки ))) К тому же финансы можно изящно направлять в нужные карманы и без банального перевода на свой счет ) Кто то же будет все это строить, и фирмы эти кому то же принадлежат, и вполне себе построят и получат за это абсолютно честно деньги )

0


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры