счего ты так решила?    можно жить в России по виду на жительство как иностранному гражданину. Не будучи гражданином России.

Так, наоборот жаж! У нас санкции за что? Мы ж Крымов не брали... Зато наш батька позволил себе "кинуть" Форд, который у нас было развернулся, нагло выгнать Сореса, ликвидировать Пуше, и ваще устраивать перманентное кидалово, не огляжываясь на то, как на енто дело будет смотреть мировое сообщество. Санкции появились именно за недемократичные методы управления и наглую централизацию власти, неподпускающую никакой маломальски приличный бизнес на дух к влиянию управлением гос-вы. Вот, за то нас на санкции и посадили... и сидим.

Я тоже недоумеваю,мягко говоря.

законно? нет.

Арина, Елена, Анечка, спасибо!

Аня права - сейчас это очень сложно.

Не у всех священников такое настроение, Слава Богу, даже молодых (о подмножестве я помню)). Но тема для меня очень важная, и мне, наверное, не следует много говорить об этом.

РЕПЛИКА. Не раскалывайте Церковь.
....
Помню, как осенью шла речь о возможном подписании Украиной ассоциации с Европейским Союзом. Помню, какое смущение у верующих это вызвало. И тогда Митрополия пыталась успокоить народ – ведь вступление или невступление в какие-либо политические организации или договора с ними не есть вопрос Веры, не есть вопрос спасения.

И те, кто сейчас декларирует «долой РПЦ» и не поминает Патриарха, тогда согласно кивали. Что же изменилось сейчас? Да просто тогда это совпадало с их интересами. А теперь произошло другое политическое событие (напомню: ПОЛИТИЧЕСКОЕ), и вот со всей ясностью проявился факт: «политправославие» плохо только тогда, когда не соответствует нашим взглядам.

И это очень важный момент

Украинская Православная Церковь была сильна только своей вселенскостью, своей способностью вмещать всех и не пытаться причесывать под одну гребенку.

До чего довела страну политика унитарности, игнорирование чувств одной части народа в пользу другой, мы все видим (можно говорить, что угодно, но добровольно 90% населения одной из территорий просто так из страны не уходит). И теперь упомянутый политизированный слой церковного народа хочет то же самое сделать с Церковью.

Кто-то самовольно перестает поминать Патриарха, кто-то готов к скорейшему объединению с раскольниками, лишь бы «подальше от Москвы», кто-то в исступлении вещает, что «существование МП в Украине становится технически невозможным» и призывает арестовывать несогласных с ним епископов. И это не какие-то маргиналы, это люди, которые имеют в Церкви свое положение, в том числе и профессора богословия.

Они совершенно не берут в расчет мнение миллионов верующих УПЦ, которые такую позицию не приемлют и не приемлют категорически. Бывает что человек, вращаясь в довольно узком кругу единомышленников, теряет чувство реальности и позицию своего карманного мирка проецирует на весь мир. Тем страшнее бывает соприкосновение с этой реальностью.

Церковный народ, особенно церковный народ Юго-Востока Украины сейчас находится в состоянии смущения. И его не трудно понять. Ведь некоторые заявления звучат довольно двусмысленно. Ну право же, нельзя призывать идти защищать Лавру от возможного захвата, а потом говорить, что все у нас в порядке и никто нам не угрожает. Угрожает, не стоит закрывать глаза на это.

Такую позицию на самом деле можно понять: ответственность каждого сегодня велика, но и прессинг, который оказывается, наверняка, огромен. Тем важнее сейчас следить за своими словами всех, чье слово имеет хоть какое-то значение для публики.

Именно поэтому хотелось бы попросить всех быть сдержанней

Особенно «националистов от церкви». Своими словами, своими угрозами, своими деяниями вы не врачуете раны Церкви, а готовите новый раскол УПЦ. Люди могут долго терпеть, но в какой-то момент это терпение лопнет, и процесс уже нельзя будет остановить. Потом можно будет говорить о «несознательности», «распропагандированности» церковного народа, об «интригах Москвы» и т.д. Но назад уже ничего не вернется. Не доводите температуру до кипения.

Не творите своими руками «церковный Крым». Лучше вспомните, что сейчас Великий пост, и молитесь за нашу страну и нашу Церковь. А Господь Сам управит. Ему виднее.

Дмитрий Марченко.

http://orthodoxy.org.ua/data/replika-ne … erkov.html

меня мучает одна мысль - насколько случайным  было одновременное с украинскими событиями вскрытие голубого лоби?

Ань, а почему непременно  - умирание?
Ну почему вот в Белоруссии нет умирания, а у вас будет?

Катя, как говорит Вова состояние промышленности на ВУ ужасное. Олигархи ничего не вкладывали в производство а только грабительски использовали что досталось. например то что ЕС закрыл бы шахты -так там реально работать нельзя -это рабство. По стандарту ЕС важен не только сам  продукти -но и условия его производства и менеджмент. сертифицировать украинскую продукцию в этом смысле нельзя без модернизации -а на модернизацию денег нет. Мы согласны брать так -без сертификации -но в любом случае износ производственных мощностей такой что на долго их не хватит.

Вопрос похоже именно в том о чем мы выше говорим с Фотиной - насколько элита готова блюсти национальные интересы, и куда она готова направить дивиденты от дешевых ресурсов - в социалку и развитие инфраструктуры и производства или на свои офшорные счета.

Это у них просто выбор невелик: либо блюсти, либо сидеть в тюрьме. Тута, и воля найдецца и нацинтересы заинтересуют.

Я скажу за себя.
Как я впервые вышел на дискуссию с католиками? Более 2 лет назад. После того, как прочитал обсуждение украинской передаче об архиепичкопе Павле (настоятеле Киево-Печерской Лавры). В принципе, по делу все было, однако сам тон и поведение журналистов, а также благожелательные отзывы католиков откровенно раздражали. Про игры униатов и филаретовцев в "ирландских католиков" я еще тогда не знал. Щас, складывая элементы мозаики, понимаю, что телезритель в лице архиепископа Павла должен был увидеть как раз того самого типового москаля.

Отредактировано ИванЕ (2014-04-05 22:42:50)

Отсволочи!