Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры


Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры

Сообщений 631 страница 660 из 997

631

Elly написал(а):

А вот что об этом законе я прочитала сразу же, пройдя по одной из ссылок, которую выложила Евгения:

"Второе чтение закона о внесении изменений в закон «О гражданстве Российской Федерации» добавило небольшую поправку — теперь в упрощенном порядке российское гражданство смогут получить только те, чьи родители, бабушки или дедушки ранее постоянно проживали в Советском Союзе или Российской Империи В ГРАНИЦАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!!!"
http://dikoepole.net/archives/8273
 

А еще раньше говорили, что двойное (второе Российское) могут получить только крымчане...

Леночка ! законы у нас пишут очень плохо - потом к ним делают миллион поправок - потом когда понимают что проблема не рашаема - меняют закон. Поэтому счас обсуждать нечего. Надо видить текст закона и инструкцию по его применению. Подожди кипишевать :love:

0

632

Elly написал(а):

Не нашла там пока, о каноническом ли пути речь. В первой ссылке вообще Яценюк - что он может в этом понимать?..

Отредактировано Elly (Сегодня 19:05:15)

Думаю что вопрос автокефалии - вопрос времени. Я тут месяц назад поднимала этот вопрос.

0

633

Муфта написал(а):

А вообще, Оля, ты меня раззадорила.
И теперь, Наташа, я желаю получить от тебя объяснения, почему ты поливаешь меня грязью на сторонних ресурсах у меня за спиной? Что я сделала плохого тебе? И давай в лицо без обиняков.

Думаю это был оборот речи -никто тебя конкретно нигде обсуждал. Не завод :glasses: ись.

0

634

Elly написал(а):

Я родилась в РФ, родственники тоже), но посмотрим, как это все будет не практике  :)

Тогда проблем не будет, думаю. Не зря же упрощают. Но лучше всего связаться с людьми, может в реале или на каких-нить форумах, которые тоже хотят получить российское гражданство. Они могут поделиться как и что. :rolleyes:

0

635

Анна Тимофеева написал(а):

Леночка ! законы у нас пишут очень плохо - потом к ним делают миллион поправок - потом когда понимают что проблема не рашаема - меняют закон. Поэтому счас обсуждать нечего. Надо видить текст закона и инструкцию по его применению. Подожди кипишевать

:yep:

Анна Тимофеева написал(а):

Думаю что вопрос автокефалии - вопрос времени. Я тут месяц назад поднимала этот вопрос.

Об этом говорят и пишут, я о каноничности.

0

636

Арина написал(а):

Но лучше всего связаться с людьми, может в реале или на каких-нить форумах, которые тоже хотят получить российское гражданство.

Моя мама получала в 2004 году. Не знаю, сейчас те же законы или нет... Могла бы спросить.
Но она долго получала. Вид на жительство сначала, три года штоль.

0

637

Майя Тойвовна написал(а):

Выбор в пользу ТС - был медленным и "не больным" умиранием. На дешевом газовом наркотике. Без реформ и развития - все на проедание и коррупцию..

В ТС главным условием является отсутствие в стране реформ и коррупированность власти? :D
Я заметила интересную штуку, можешь прокомментировать?
Смотри, я спрашиваю у человека, поддерживающего майдан, из вменяемых... внимание!:
почему майдан не согласился на досрочные выборы при Януковиче?
Ответ: потому что голосовать все равно не за кого. Нет приемлимой кандитуры и реального кандидата. А Янукович не устраивал уже всех.
Вопрос: и чего теперь, появилась кандидатура, есть кандидат?
Ответ: нет, но теперь изменилась обстановка кардинально и Яныка больше нет.
Вопрос: Так его и так не было бы, ты ж говоришь, что он не устраивал всех.
Ответ: Ты что меня не слышишь? Его невозможно было уже терпеть нисколько, теперь все иначе.
:dontknow:

Вот, как это объяснить? Да, теперь все иначе, теперь жопа, теперь Украине не за что производить реформы, точнее, все возможные реформы сейчас будут антисоциальными по определению. А что касается коррупции, так не обманывайтесь, коррупция происходит не от России или Европы, это не вирус, занесенный на Украину москалями, это повсеместное явление, которое можно искоренить только в себе, исключив такие понятия, как блат и связи из своего собственного обращения. Мы сами носители коррупции, и никто, никогда из вне ее не уберет. :)

+1

638

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=7 … 0845078062

0

639

Елена Smirnoff написал(а):

Наташа протестуэ?  :D

0

640

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=7 … ;source=46

0

641

Муфта написал(а):

А вообще, Оля, ты меня раззадорила.
И теперь, Наташа, я желаю получить от тебя объяснения, почему ты поливаешь меня грязью на сторонних ресурсах у меня за спиной? Что я сделала плохого тебе? И давай в лицо без обиняков.

Ну, я же говорила, что я слон в посудной лавке... Зря я припёрлась... :'(

0

642

Ольга Н.П. написал(а):

Зря я припёрлась... :'(

Зато с тобой весело  :D
Не зря, Оль, располагайся  :love:

0

643

Ольга Н.П. написал(а):

Елена Smirnoff написал(а):

Наташа протестуэ?  :D

Хватит, Николавна. Серьёзно говорю. Всё уже сказано, зачем ещё раз пинать.

0

644

Елена Smirnoff написал(а):

Ольга Н.П. написал(а):

    Зря я припёрлась... :'(

Зато с тобой весело  :D
Не зря, Оль, располагайся  :love:

Ото ж  :)  Без Ольги жизнь становится томной  :D http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/az.gif

Отредактировано Иван Арсеньев (2014-04-05 20:12:58)

0

645

Елена Smirnoff написал(а):

Моя мама получала в 2004 году. Не знаю, сейчас те же законы или нет... Могла бы спросить.
Но она долго получала. Вид на жительство сначала, три года штоль.

Ага. спроси, Ленс. :rolleyes:

0

646

Екатерина П написал(а):

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=7 … 0845078062

комменты классные)

0

647

Анна Тимофеева написал(а):

комменты классные)

Я прям сюда кину - плакалЪ  :D  :D  :D
https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-0/s843x403/10151924_702320383139458_7972137899349260462_n.jpg
Олег Раков
ААААА Дайте квартиру, х... с ним, за 120. Куплю прямо сечас, немедленно. А от сундуков военкоматовских спрячусь.... АААААААААААААААА
1 · 1 час назад
Роман Чекмарев
Ещё не поздно!! Все - ко мне в очередь!! По три квартиры в руки!! Работаю круглосуточно!! Свободная касса!!!!!
1 · 1 час назад
Alexandre Kitanine
Товарищи, куплю однушку за 100 тыс руб в москве, можно даже с видом на Кремль, где "ненавистный Пу" работает с документами! Наверное, я не туда пишу...
17 мин. назад

  :D  :D  :D

Отредактировано Елена Smirnoff (2014-04-05 20:37:15)

0

648

Арина написал(а):

Ага. спроси, Ленс.

Чего тебе рассказать про гражданство? могу до стадии вид на жительство) на данный момент прошло полтора года. Значит пребываешь с миграционной картой -и можешь законно находится в РФ 90 суток - надо только зарегистрироваться по месту временного пребывания. За это время ты должен подать документы на разрешение на временное проживание - туда входит для члена семьи  гражданина РФ:
1. Мед справка что у тебя нет СПИДА сифилиса туберкулеза наркомании алкоголизма - побегать за этой справкой еще та песня -4 диспансера и в каждом не меньше 2000 рублей
2. Свидетельство о браке
3. паспорт с нотариально заверенным переводом
4. паспорт супруга
5. документ о праве собственности на квартиру
6. согласие собственника нотариально заверенное
7. пошлина
8. фото
9. заявление установленного образца
сдаешь документы и ждешь. если за время рассмотрения проходит  90 дней - временное пребывание продлевают. РВП дают на 3 года. С РВП разрешение на работу не нужно. Но работать можно только в регионе где оплучен РВП
Через год можешь обратится за видом на жительство. Собираешь заново все тоже самое плюс документ о том что у тебя есть источник дохода. это:
Справка по форме 2-НДФЛ
Счет в банке
Или справка 2 НДФЛ супруга с заявлением нотариально заверенным супруга что он тебя будет содержать

Идешь и записываешься на сдачу. Мы ждали месяц -сейчас в марте запись была на июль. Сдаешь все это и через полгода тебе дают вид на жительство
на 5 лет.
Если ты хочешь получать гражданство тотеперь  можешь подать но не ранее чем через 3 года с даты брака

0

649

Фотина написал(а):

При самой саменной открытости границ наш чиновник вылетел бы на уровне миллиона булорусских рублей (это меньше сотни долларов) прямиком на нары, еси б он тока одним глазом глянул на Запад, и никто бы не ждал пока у него там аэродром появится. Экий Вы наивный, у нас не Россия,.

Света, спорить не буду, тебе на месте виднее, НО во многом ваша элита сформировалась таковой как есть, в том числе потому , что у нее нет альтернативы жизни на Западе .СССР распался в том числе и потому, что средней части элиты дали возможность сконвертировать  свою власть в материальные ценности и реализовать их на западе.

0

650

https://www.youtube.com/watch?v=y9dkS-qVz3c

0

651

Анна Тимофеева написал(а):

Чего тебе рассказать про гражданство?

Это в принципе не мне, а Элли. Но спасибо, Ань. :)

0

652

Иван Арсеньев написал(а):

Хватит, Николавна. Серьёзно говорю. Всё уже сказано, зачем ещё раз пинать.

Да это я на Ленину картинку откомментировала про Путина :) Наташу я не пинаю ни разу. И не хочу пинать. Хотела бы пнуть-написала бы по-другому. Я ж её люблю. И мне очень больно видеть, как она под влиянием своего бзика (Наташа, извини, если тебя это задело) занимается саморазрушением.  Если бы Наташа мне была неприятна или безразлична-я бы вообще бы или промолчала или перешла бы на грубое залития оппонента г**ном из брандспойта.  :rain: Я же в отношении Наташи такого не позволяла себе. Я за неё переживаю. Просто я по-другому переживать не умею  :dontknow:

Отредактировано Ольга Н.П. (2014-04-05 20:47:44)

0

653

Арина написал(а):

Это в принципе не мне, а Элли. Но спасибо, Ань.

я ей рассказывала) это на данный момент еще тот гемороой требующий денег и времени.

0

654

Анна Тимофеева написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=y9dkS-qVz3c

он снял маску. Это очень важный и тревожный момент.

0

655

Джордж Оруэлл

Рецензия на „Майн Кампф” Адольфа Гитлера

Символичной для нынешнего бурного развития событий стала осуществленная год назад публикация издательством «Херст энд Блэкетт» полного текста «Майн кампф» в явно прогитлеровском духе. Предисловие переводчика и примечания написаны с очевидной целью приглушить яростный тон книги и представить Гитлера в наиболее благоприятном свете. Ибо в то время Гитлер еще считался порядочным человеком. Он разгромил немецкое рабочее движение, и за это имущие классы были готовы простить ему почти все. Как левые, так и правые свыклись с весьма убогой мыслью, будто национал-социализм – лишь разновидность консерватизма.
Потом вдруг выяснилось, что Гитлер вовсе и не порядочный человек. В результате «Херст энд Блэкетт» переиздало книгу в новой обложке, объяснив это тем, что доходы пойдут в пользу Красного Креста. Однако, зная содержание книги «Майн кампф», трудно поверить, что взгляды и цели Гитлера серьезно изменились. Когда сравниваешь его высказывания, сделанные год назад и пятнадцатью годами раньше, поражает косность интеллекта, статика взгляда на мир. Это – застывшая мысль маньяка, которая почти не реагирует на те или иные изменения в расстановке политических сил. Возможно, в сознании Гитлера советско-германский пакт не более чем отсрочка. По плану, изложенному в «Майн кампф», сначала должна быть разгромлена Россия, а потом уже, видимо, Англия. Теперь, как выясняется, Англия будет первой, ибо из двух стран Россия оказалась сговорчивей. Но когда с Англией будет покончено, придет черед России – так, без сомнения, представляется Гитлеру. Произойдет ли это на самом деле – уже, конечно, другой вопрос.
Предположим, что программа Гитлера будет осуществлена. Он намечает, спустя сто лет, создание нерушимого государства, где двести пятьдесят миллионов немцев будут иметь достаточно «жизненного пространства» (то есть простирающегося до Афганистана или соседних земель); это будет чудовищная, безмозглая империя, роль которой, в сущности, сведется лишь к подготовке молодых парней к войне и бесперебойной поставке свежего пушечного мяса. Как же случилось, что он сумел сделать всеобщим достоянием свой жуткий замысел? Легче всего сказать, что на каком-то этапе своей карьеры он получил финансовую поддержку крупных промышленников, видевших в нем фигуру, способную сокрушить социалистов и коммунистов. Они, однако, не поддержали бы его, если бы к тому моменту своими идеями он не заразил многих и не вызвал к жизни целое движение. Правда, ситуация в Германии с ее семью миллионами безработных была явно благоприятной для демагогов. Но Гитлер не победил бы своих многочисленных соперников, если бы не обладал магнетизмом, что чувствуется даже в грубом слоге «Майн кампф» и что явно ошеломляет, когда слышишь его речи. Я готов публично заявить, что никогда не был способен испытывать неприязнь к Гитлеру. С тех пор как он пришел к власти, – до этого я, как и почти все, заблуждался, не принимая его всерьез, – я понял, что, конечно, убил бы его, если бы получил такую возможность, но лично к нему вражды не испытываю. В нем явно есть нечто глубоко привлекательное. Это заметно и при взгляде на его фотографии, и я особенно рекомендую фотографию, открывающую издание «Херста энд Блэкетта», на которой Гитлер запечатлен в более ранние годы чернорубашечником. У него трагическое, несчастное, как у собаки, выражение лица, лицо человека, страдающего от невыносимых несправедливостей. Это, лишь более мужественное, выражение лица распятого Христа, столь часто встречающееся на картинах, и почти наверняка Гитлер таким себя и видит. Об исконной, сугубо личной причине его обиды на мир можно лишь гадать, но в любом случае обида налицо. Он мученик, жертва, Прометей, прикованный к скале, идущий на смерть герой, который бьется одной рукой в последнем неравном бою. Если бы ему надо было убить мышь, он сумел бы создать впечатление, что это дракон. Чувствуется, что, подобно Наполеону, он бросает вызов судьбе, обречен на поражение, и все же почему-то достоин победы. Притягательность такого образа, конечно, велика, об этом свидетельствует добрая половина фильмов на подобную тему.
Он также постиг лживость гедонистического отношения к жизни. Со времен последней войны почти все западные интеллектуалы и, конечно, все «прогрессивные» основывались на молчаливом признании того, что люди только об одном и мечтают – жить спокойно, безопасно и не знать боли. При таком взгляде на жизнь нет места, например, для патриотизма и военных доблестей. Социалист огорчается, застав своих детей за игрой в солдатики, но он никогда не сможет придумать, чем же заменить оловянных солдатиков; оловянные пацифисты явно не подойдут. Гитлер, лучше других постигший это своим мрачным умом, знает, что людям нужны не только комфорт, безопасность, короткий рабочий день, гигиена, контроль рождаемости и вообще здравый смысл; они также хотят, иногда по крайней мере, борьбы и самопожертвования, не говоря уже о барабанах, флагах и парадных изъявлениях преданности. Фашизм и нацизм, какими бы они ни были в экономическом плане, психологически гораздо более действенны, чем любая гедонистическая концепция жизни. То же самое, видимо, относится и к сталинскому казарменному варианту социализма. Все три великих диктатора упрочили свою власть, возложив непомерные тяготы на свои народы. В то время как социализм и даже капитализм, хотя и не так щедро, сулят людям: «У вас будет хорошая жизнь», Гитлер сказал им: «Я предлагаю вам борьбу, опасность и смерть»; и в результате вся нация бросилась к его ногам. Возможно, потом они устанут от всего этого и их настроение изменится, как случилось в конце прошлой войны. После нескольких лет бойни и голода «Наибольшее счастье для наибольшего числа людей» – подходящий лозунг, но сейчас популярнее «Лучше ужасный конец, чем ужас без конца». Коль скоро мы вступили в борьбу с человеком, провозгласившим подобное, нам нельзя недооценивать эмоциональную силу такого призыва.
1940 г.
КОНЕЦ
http://www.orwell.ru/library/reviews/hi … sian/r_hit

0

656

Арина написал(а):

Остапушка, смотри я чего нашла:

Отказ от гражданства иностранного государства при желании стать российским гражданином от «носителя» потребуется, но можно получить российский паспорт и без него, если отказ «невозможен в силу не зависящих от лица причин».

http://www.mk.ru/politics/article/2014/ … -dnya.html

Ну, независящие от него причины, думаю, всегда можно найти...

да. - ну например ты политический беженец и тебя приследуют в своей стране, или ты житель Абхазии или Ю. Осетии. Но в реалиях - все украинцы, которых я знал, которые получали российское гражданство - отказывались от украинского. более того - в ряде случаев собственно отказа было мало - ждали указа президента Украины о собственно отказе.

Конечно если ситуация на Украине обостриться - возможно гражданство будут давать без отказа от Украинского.

0

657

Анна Тимофеева написал(а):

я ей рассказывала) это на данный момент еще тот гемороой требующий денег и времени.

Ань, забыла спросить, это ты про Володю рассказала? Он отказывался от украинского гражданства?

0

658

Честно о Крыме, России и Украине

«С недавних пор я прошу не употреблять словосочетание «братские народы» по отношению к украинцам и россиянам. Это оскорбляет меня. Если россияне думают, что им позволено оккупировать часть соседнего государства, и это никак не отразится на наших отношениях, то они глубоко заблуждаются», — объявляет «Декларацию бандеровца» holy_mozart.

«Все мои знакомые деловито вооружаются, чтобы вести партизанскую войну против России. Понимают ли это те люди, которые дружно хлопали в Колонном зале Кремля семь минут? Понимают ли они, какие страшные последствия за этим последуют? Я думаю, что не понимают», — делится своими чувствами уважаемый мною украинский политолог Юрий Романенко.

«Мне стыдно за вас, Валентина Матвиенко, я же с вами встречался, когда вы приезжали в Черкассы... обидно за ваших родственников, которые еще живут в Черкассах. Здесь ваша школа, медучилище, воздух днепровский — вы же выросли на этом. Как же смогли так подло поступить по отношению к своему народу, призывая того бандита Путина (его нельзя иначе назвать) посылать сюда, на ваших земляков, войска?», — обращается к председателю Совета федерации РФ митрополит Черкасский и Каневский Софроний (УПЦ МП).

Эти и многие другие украинцы искренне считают Россию агрессором. Что обидно, несправедливо и в корне отличается от того, как к присоединению Крыма отношусь, например, я. Потому сформулирую свою позицию.

Паранойя Путина

Самое удобное объяснение отъема полуострова, которое бродит в украинских умах, — паранойя Путина, которого охватили имперские амбиции и который намерен оставить о себе след в истории как собиратель русских земель. Это системная ошибка, и она может привести к самым пагубным последствиям.

Если отбросить эмоции, квинтэссенция Крымской речи Путина, а заодно и всего случившегося, — вот в этой цитате: «Мы против того, чтобы военный альянс, а НАТО остается при всех внутренних процессах военной организацией, мы против того, чтобы военная организация хозяйничала возле нашего забора, рядом с нашим домом или на наших исторических территориях. Вы знаете, я просто не могу себе представить, что мы будем ездить в Севастополь в гости к натовским морякам. Они, кстати говоря, в большинстве своем отличные парни, но лучше пускай они к нам приезжают в гости в Севастополь, чем мы к ним».

Поскольку все это слышали, но не сделали правильных выводов, перевожу: «Нам известно, что нынешние киевские власти собирались отдать Крым и Севастополь Соединенным Штатам».

Никто не должен сомневаться, что президенту РФ это действительно известно — каждое утро на его стол в числе прочих оперативных документов ложится разведсводка. Насколько он осведомлен в украинских делах, сегодня понятно любому непредвзятому наблюдателю хотя бы по перехваченным телефонным переговорам, которые сегодня широко известны, — между заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд и американским послом на Украине Джеффри Пайеттом, между эстонским министром иностранных дел Урмасом Паэтом и высокопоставленным евродеятелем Кэтрин Эштон. Однако эти два обнародованных в виде утечек перехвата, за которыми последовали информационные взрывы, — лишь видимая часть айсберга.

А вот невидимая озвучена быть не может, но именно она стала причиной появления вежливых людей в Крыму. Вряд ли сильно ошибусь, если предположу, что наши заокеанские партнеры велели Яценюку подготовить документы о прекращении аренды Черноморским флотом базы в Севастополе и одновременно — об аренде базы американским ВМФ. Например, на сто лет за сто млрд долларов.

Рассуждения о том, что такое развитие событий невероятно, неуместны — умные политики, как и военные, при принятии решений оперируют не вероятностями, а возможностями. А такая возможность у Яценюка, бесспорно, была.

Появление базы США в Крыму для нас, россиян, — то же самое, что появление советских ракет на Кубе в 1962 году для американцев. Можно, конечно, считать параноиком и Джона Кеннеди — лишь за то, что он приложил максимум усилий, чтобы их оттуда убрать. И у него, кстати, получилось.

Путин тоже приложил максимум усилий. И у него тоже получилось.

Внутреннее дело Украины

Украина стала государством, требующим к себе повышенного внимания российского руководства, с момента прихода к власти Ющенко, при котором была подана заявка в НАТО. То есть, именно Украина, а вовсе не Россия, вслух заявила о своей враждебности.

Активность Североатлантического альянса, как известно, давно вызывает у нас беспокойство. Но на всякий случай об этом было прямо сказано в Концепции национальной безопасности, действовавшей в те времена: среди основных угроз в международной сфере были названы укрепление военно-политических блоков и союзов, прежде всего расширение НАТО на восток и возможность появления в непосредственной близости от российских границ иностранных военных баз и крупных воинских контингентов. То есть, украинская власть образца 2005 — 2010 гг. полностью отдавала отчет, что мы считаем угрозой ее намерения вступить в НАТО. Однако это никого не остановило.

Тогда же начались острые дискуссии между россиянами и агрессивно настроенными украинцами, является ли такое решение внутренним делом Украины. Сегодня, после крымских событий, можно говорить уверенно: является настолько же, насколько размещение советских ракет у берегов США являлось внутренним делом кубинцев.

То есть, нужно понимать однозначно, что Россия ни в коем случае не пустит сопредельную страну во враждебный военный блок. Какие для этого будут использованы средства и поводы, не так важно.

В 2010 году была принята Военная доктрина, которую украинцы, конечно, просто обязаны изучить, раз уж они считают себя ответственными патриотами независимого государства. В ней к упоминавшимся в Концепции национальной безопасности угрозам добавлены основные внешние военные опасности, имеющие непосредственное отношение к современной Украине. Например, такие:

развертывание (наращивание) воинских контингентов иностранных государств (групп государств) на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств, а также в прилегающих акваториях;

распространение оружия массового поражения, ракет и ракетных технологий, увеличение количества государств, обладающих ядерным оружием;

применение военной силы на территориях сопредельных с Российской Федерацией государств в нарушение Устава ООН и других норм международного права;

наличие (возникновение) очагов и эскалация вооруженных конфликтов на территориях, сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств;

распространение международного терроризма;

возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира.

Другими словами, украинцы честно предупреждены о том, что передвижение войск (как и объявленную мобилизацию), активность «Правого сектора», обещающих нам теракты и военное вторжение, унижение русских и даже обсуждение возможности вернуть себе ядерное оружие Россия воспринимает как угрозу. Разумеется, вы можете продолжать в том же духе, не обращая внимания на наши опасения, ведь Военная доктрина — это лишь декларация. Но при этом должны полностью отдавать отчет, что очень и очень серьезно рискуете.

То, что происходит на сопредельной территории, нас весьма и весьма касается. Это просто нужно принять как данность.

Дружелюбие как гарантия суверенитета

Должен огорчить украинцев: Крым вами потерян навсегда. Но, как я пытался объяснить выше, нашей вины здесь нет — спрашивать вы должны со своих правителей от Ющенко до Яценюка с Турчиновым. Это они планомерно готовили его уход, не обращая внимания на предостережения.

Скажу вам честно: после того как все случилось, мы тут, в России, выдохнули. Больше никто в Киеве ради самоутверждения не будет чиркать спичками, отдавая команду ГАИ останавливать для досмотра наши военные машины с ракетами. Никто в Верховной раде не поставит под сомнение вопрос о пребывании Черноморского флота и не пригласит американские корабли погостить то в Феодосию, то в Севастополь. Вместо того чтобы каждый раз гасить очередной костер, у вас просто отобрали весь коробок. Ибо, уж извините, спички детям не игрушка — мы от своих американских партнеров оборону выстраиваем, вкладываем миллиарды в оружие, в разведку, в дипломатию… И тут вы со своими гаишниками.

Севастополь и Крым стратегически всегда были принципиально важны для нашей безопасности, не понимать этого могли только те, кто смотрит на мир исключительно со сцены Майдана. Нас оттуда не выдавить, как невозможно без войны убрать американцев из Гуантанамо или с Окинавы. Странно, что нужно объяснять очевидные вещи.

Однако сегодня у вас появилась другая опасность — уход под крыло России других территорий. Причем, опять же, по вашим внутренним причинам. Если вы намерены этого избежать, придется как следует постараться.

Во-первых, вам нужно унять бандеровцев. Не нужно больше доказывать нам, что их ничтожно мало, а мы насмотрелись российского телевидения и роликов в YouTube, а на самом деле влияние националистов невелико. Раз они такие маргиналы и клоуны, уберите из правительства всех членов партии «Свобода». Сможете?
Для Украины это жизненно необходимо. Ибо каждое слово и дело Дмитрия Яроша, Сашко Билого, Андрея Парубия и прочих тягнибоков, фарион и мирошниченко увеличивает вероятность того, что Россия будет решать проблему ваших «маргиналов и клоунов» сама — см. Военную доктрину РФ. Причем, возможно, в кооперации с Европой.

Во-вторых, Украина должна превратиться в исключительно миролюбивое и доброжелательно настроенное по отношению к нам и собственным гражданам государство. Перестаньте тешить себя иллюзиями, будто коварный Путин лелеет мечту безо всякой причины вероломно напасть в самый неподходящий момент, и поэтому нужно вооружаться.
Вы все поняли с точностью до наоборот.
Если Украина вдруг порежет на металлолом свои танки, самолеты и системы ПВО, то интерес к вам мгновенно пропадет. Звучит немножко парадоксально, но так обстоят дела: чтобы остаться в современных границах, Украина должна перестать источать опасность.

В-третьих, все разговоры о вступлении в НАТО, особенно на высшем уровне, следует приравнять к государственной измене. Потому что, будьте уверены, очередная потеря территорий произойдет раньше, чем страна успеет написать заявку на присоединение к ПДЧ. Не стоит в очередной раз наступать на грабли. Ответ на вечный вопрос «А нас за шо?» содержится в Военной доктрине РФ.

В-четвертых, сделайте, наконец, русский язык государственным. Это мгновенно разрядит обстановку и автоматически превратит жителей Юго-Востока в ваших союзников и патриотов Украины. Сегодня они враги, но враги вынужденные — их заставляет бороться с центральной властью сама центральная власть.
Обратите внимание: в Крыму сегодня три государственных языка — это чуть ли не первое, что сделал Путин, чтобы успокоить местное население. Скоро в Симферополе достроят соборную мечеть и, конечно, откроют достаточное количество и крымскотатарских, и украинских школ. Берите пример — это совсем не сложно.

В-пятых, начинайте переформатировать сознание соотечественников, которые привыкли к тому, что Россия — главный враг украинцев. Объясните горячим головам, что между лозунгом «Хто не скаче — тот москаль» и потерей Крыма существует прямая причинно-следственная связь. Лозунг завтрашнего дня: «Москаль — лучший друг украинца». И это чистая правда.

Но самое главное — в-шестых: Украина и украинцы должны основательно переосмыслить свое место в мире. Как бы обидно это ни звучало, но вы теперь не империя, а средних размеров независимое государство — со всеми вытекающими из этого статуса плюсами и минусами. У вас должна смениться политика, риторика и поведение. Из Киева не должно звучать ни угроз, ни ультиматумов — это уже не для вас. Вы должны научиться добиваться цели только путем переговоров.

И, пожалуйста, не становитесь больше между геополитическими противниками — это самая большая ошибка, которую вы совершаете. При любых раскладах проиграете вы, а не мы.

Чтобы сохранить свою страну, вам нужны вовсе не танки и самолеты, а трактора и комбайны. Вы должны приструнить своих ястребов, которые сегодня мотаются по всему миру, подзуживая серьезные державы и пытаясь втянуть их в военный конфликт. Именно яценюки, турчиновы и парубии, а вовсе не Россия, угрожают территориальной целостности нэньки.

Выбросьте из головы дурацкую мысль о том, что нам нужна ваша земля — нам нужна спокойная, надежная граница. И добрососедские отношения, раз уж вы не хотите союзнических.

Хотя бы в этом мы можем найти общий язык?
http://pavel-shipilin.livejournal.com/252002.html

0

659

Astat написал(а):

да. - ну например ты политический беженец и тебя приследуют в своей стране, или ты житель Абхазии или Ю. Осетии. Но в реалиях - все украинцы, которых я знал, которые получали российское гражданство - отказывались от украинского. более того - в ряде случаев собственно отказа было мало - ждали указа президента Украины о собственно отказе.

Конечно если ситуация на Украине обостриться - возможно гражданство будут давать без отказа от Украинского.

А по-моему, наоборот, беженство - это отказ от родного гражданства, а другие виды эмиграции (учеба, работа, женитьба, воссоединение семьи) - нет. Во всяком случае в других странах так... :dontknow:

0

660

Владимир Юртаев написал(а):

Украина стала государством, требующим к себе повышенного внимания российского руководства, с момента прихода к власти Ющенко, при котором была подана заявка в НАТО. То есть, именно Украина, а вовсе не Россия, вслух заявила о своей враждебности.

А такое чувство, что наши украинские друзья этого не знают.

0


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры