Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры


Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры

Сообщений 301 страница 330 из 997

301

Арина написал(а):

Наткнулась на цитатку Юлии Володимировны и чуть со стуло мине не сдуло. 
Такое до боли знакомое... не то "о дивный новый мир", не то "человек-амфибия", не то что-то из Оруэлла... вот этот перл -

"Украина является духовным центром Европы, именно сюда вскоре съедутся ведущие интеллектуалы мира, чтобы создать новую модель мирового общественного устройства. Украина станет площадкой для создания обновленного образа человечества, более справедливого и более свободного, чем когда-либо в истории. В недалеком будущем все европейские народы, которые чем-то недовольны в собственной стране, будут перенимать украинский опыт создания эффективных общественно-политических систем. Здесь, в Украине, будет дан старт Новой Цивилизации, которая поведет за собой все народы мира. Сразу же после президентских выборов начнется перерождение отечественной педагогики, которой предстоит в течение десяти лет создать Нового Человека, который будет физически не способен терпеть коррупцию и несправедливость".

Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!О

0

302

Оливка написал(а):

Не. Решили, что им будет Порошенко.

.ну Дарта Вейдера сняли.... :dontknow:

0

303

Оливка написал(а):

Не. Решили, что им будет Порошенко.

Придется в качестве дружественного жеста разрешить конфеты Рошен  :sceptic:

0

304

Astat написал(а):

Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!О

Как синхронно...
Хотя у СССР пример получился.

Отредактировано ИванЕ (2014-04-04 18:16:10)

0

305

Елена Smirnoff написал(а):

Придется в качестве дружественного жеста разрешить конфеты Рошен

А они правда вкусные? Я как-то их не выделял. недорогие -да.

0

306

ИванЕ написал(а):

А они правда вкусные? Я как-то их не выделял. недорогие -да.

Не знаю, не ела  :D Но разве это важно для политики?

0

307

Крымский вопрос обострил противоречия между так называемой либеральной общественностью и всеми остальными гражданами, независимо от политических симпатий и отношения к власти. Герой Достоевского сказал о российском либерализме: «Такого либерала не может быть нигде, который бы самое отечество своё ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, – тем, что русский либерал есть покамест ещё не русский либерал; больше ничем, по-моему». С тех пор либерал стал ещё менее русским, считает Сергей ШАРГУНОВ – писатель, главный редактор сайта «Свободная пресса», общественный деятель, участник «болотных» протестов.
Карикатура сбылась
– Стоит ли удивляться позиции либералов по Крыму?
– Гуманистичность и подлинный либерализм зачастую не имеют ни малейшего отношения к тем, кто пытается монополизировать эти термины. В их позиции по Крыму нет ничего кардинально неожиданного, но тональность высказываний и единодушие публичных персон из либеральной оппозиции вызывают немалую печаль. На всех парах, с тем же риторическим задором, с каким они ополчались на известные недостатки российской реальности, теперь они пересекли демаркационную черту, красную линию. Размашисто поставили знак равенства между нелюбимой властью и родиной.
Значительное количество искренних, благородных, прекрасных – или прекраснодушных – людей поддались истерии, инспирированной властителями дум в либеральном сообществе. Этот психоз чужд абсолютному большинству граждан России. К сожалению, определённая среда, которая манифестировала себя как поборников честности, справедливости и свободы, – показала, что во многом соответствует той самой карикатуре, которую на них рисовал официоз. Ещё вчера, казалось бы, вменяемые люди сегодня превратились в коллективного демшизоида. Существенная часть уличной оппозиции изначально была больна подобными пороками, но всё же мне казалось, что из 90‑х извлечены какие-то уроки. Что появились новые политики, способные соотносить свои идеи с национальными интересами России, с настроениями граждан. С русским вопросом, который является важнейшим. В противном случае разговоры о вопиющих минусах российской действительности воспринимаются как вражья листовка, оканчивающаяся призывом: «Русиш, сдавайся!»
– Что означает присоединение Крыма лично для вас?
– Для меня речь идёт о чистейшей, беспримесной радости. На моём веку ничего подобного не было. В значительной степени наше государство пошло навстречу низам, восставшим в Крыму. Я был там и видел, как возникало севастопольское восстание. Не надо думать, будто народный мэр Севастополя Алексей Чалый инспирирован из Кремля. Я видел крымских ребят, которые сами – через Интернет – организовали этот процесс. На свой страх и риск они вышли на улицы с флагами России. Кстати, одно из приятных открытий для меня – это внезапно новое восприятие российского триколора. Не официоз, эстрада или стадион, а опознавательный знак: здесь свои.
Крым, как и весь юго-восток Украины, – это явление русской самоорганизации. Меня печалит, что деятели, аттестующие себя российской оппозицией, целиком занимают сторону тех, чей антироссийский и антирусский пафос очевиден. И ни словом, ни полузвуком не касаются миллионов русских Украины – их интересы отсекаются заведомо. Избитые по приказу Януковича студенты – это повод лить слёзы, а затоптанная насмерть русская старушка у Верховного совета Крыма или похищенные и на цепи доставленные в Киев лидеры русского движения (уже десяток человек арестовали) – это как бы ерунда, на них скорбь не распространяется.
Непреодолимые затемнения
– Это поддаётся какому-либо объяснению? Почему либералу ласкает слух крик «Слава Украине!», при этом он не может слышать «Слава России!»?
– Не хочу подливать бензин в костёр распрей и способствовать дальнейшему общественному расколу, но речь идёт об органике, о психофизиологических процессах. Для меня вопрос своих (притом  что я осознаю все риски крымского решения) – это вопрос мозга, сердца, селезёнки, всего моего состава. У либералов – то же самое. Они не могут попереть против собственной сути.
Узкая и при этом заметная тусовка предпочитает самовольно решать, что демократия, а что нет, где права человека, а где не права человека. Недавно я провёл эксперимент. Написал колонку о том, как в Литве бросили в тюрьму российского гражданина, гвардии полковника Юрия Меля. За то, что в 91-м году он просто находился в составе танкового экипажа на площади Вильнюса. Мель с тех пор десятки раз ездил в Литву, потому что там дешевле лекарства. И арестовали его только теперь – в связи с крымскими событиями, назло России. Что вы думаете? Реакцией большинства моих либеральных читателей в Интернете оказались злорадство, глумление.
– И всё это у либералов идёт от лучших чувств?
– Удивительно, но зачастую – да. Люди уверены, что выступают за более прогрессивный путь развития, за европейские ценности. Они искренне боятся, что Россия принесёт в Крым деспотию и коррупцию. Проблема в том, что за этими аргументами скрывается психология: есть затемнения, которые они не в силах преодолеть. Есть категорические императивы (по Канту), намертво вшитые в их сознание. Всё, что усиливает Россию, вызывает траур. Поймите, я не говорю о настоящих, нормальных либералах из отечественной истории, как Милюков или Набоков. Конечно, и раньше тоже были странные люди – можно вспомнить открытое письмо к императору Японии, где граждане России поздравили его с поражением русских в Цусимской битве (у графа Толстого, которого сегодня пытаются выставить пацифистом, это поражение вызвало слёзы). Ещё можно вспомнить карикатурного персонажа Ильфа и Петрова – Васисуалия Лоханкина с его «трагедией русского либерализма». Но всё-таки патологическое постсоветское движение, называющее себя либеральным, – это особый феномен. Бесспорно, к этим людям тоже стоит прислушиваться, но хочется, чтобы и они к нам прислушивались.
– А что насчёт европейских ценностей?
– Я сторонник честных судов, комфортной и безопасной жизни, хороших дорог, наконец. Люди должны обладать возможностью влиять на государство. Я согласен, что на Западе с этим лучше (хотя и там полно проблем). Но почему Запад должен решать наши судьбы? Неужели ему есть дело до благосостояния русского мира? Присоединение Крыма – это заявка на то, что Россия по-прежнему – субъект истории. Причём, в отличие от Запада, мы полезли не в чужие дела. Судьба русских – это наши дела. А Запад, который регулярно лезет в чужие дела посредством кровопролития, учит нас, что мы не имеем права бескровно организовать демократический референдум для русских.
– Западу на русских плевать, это понятно. Но ведь и российскую власть национально-ориентированная оппозиция до сих пор обвиняла в том же самом. В случае с Крымом интересы власти и народа совпали?
– Я не адвокат российской власти. Система имеет огромное количество недостатков. В России много бед: олигархия, миграция, коррупция. Тяжёлое положение дел с судами и тюрьмами, с образованием. Но все эти недостатки закрепляются, пока зримой политической альтернативой будут выступать дикие и убогие персонажи.
Исторический шанс
– Назрел вопрос: насколько тождественны такие явления, как Болотная и российский либерализм?
– Не тождественны. Все политзаключённые, с кем я на связи (и о ком уже дважды говорил Путину), поддерживают крымское решение. Это национал-патриот Даниил Константинов. Это левые политики Сергей Удальцов и Леонид Развозжаев. Это узники «болотного дела», с кем мне довелось пообщаться. Патриоты – в заточении, а сторонники компрадорского уклада продолжают процветать.
– Из вашей формулы выпадает Алексей Навальный. Он не процветает, а находится под домашним арестом. Его позиция по Крыму оказалась проукраинской, несмотря на имидж русского националиста.
– Многолетний опыт общения с Алексеем заставлял меня надеяться, что интересы России для него не пустой звук. Достаточно вспомнить, как он высказывался во время югоосетинского конфликта, – большего «экстремиста» сложно было сыскать. Но теперь есть подозрение, что интересы определённой тусовки для него важнее. Наверное, он думает, что за него больше некому заступиться, кроме этого коллективного демшизоида. Я не хочу говорить о Навальном злые слова и могу ему только посочувствовать, коль скоро его маринуют в четырёх стенах. Но, думаю, «крымская ошибка» будет иметь для него роковые политические последствия. На его месте я бы сделал ставку на народ, пусть бы это и срезало ему часть информационной и финансовой поддержки.
– Но вряд ли можно поспорить с тем, что внешнеполитические успехи и великодержавность отвлекают народ от внутренних проблем. Для многих российских избирателей право страны на независимую внешнюю политику оказывается важнее собственных прав.
– Русский народ, безусловно, – это народ-государственник. Русские всегда и много страдали, но в сознании людей есть понимание: способность России отстоять себя перед миром – это повод для радости и гордости. И я не согласен, что большинство русских равнодушны к своим правам – например, к проблемам судебной системы. В том-то и беда, что с произволом сталкиваются многие простые люди. С теми, кто пока ещё не столкнулся, это может случиться в любой момент. И людей пугает такая перспектива.
– Рейтинг президента вырос. Очевидно, за внешнюю политику многие прощают ему все тяготы российского быта.
– Это поддержка исторического действия. Это надежда, что присоединение Крыма – отправная точка для изменения того колониального катастрофического уклада, который возник в России. Надежда на смысловое и кадровое обновление страны. Проблема в том, что компрадорские установки укоренены не только в маргинальной либеральной тусовке, но также в финансовой элите, в государственном чиновничестве. У нас сохраняется олигархический уклад.
Народ жаждет санкций против наших богатеев, чтобы те прекратили вкладывать деньги в зарубежные экономики. Запад боится вводить реальные санкции по той же причине: они, грубо говоря, будут означать возрождение России. Потому-то народ и воодушевлён тем, что однополярный мир встретил серьёзный ответ.
Между тем, если не включить процессы развития, есть риск, что сегодняшняя абсолютно понятная эйфория сменится новыми огорчениями и кризисными вызовами.
http://argumenti.ru/society/n432/329515 … recommends

0

308

Прохор его Парашенко обозвал. )))

0

309

Алека написал(а):

Прохор его Парашенко обозвал. )))

Но мы будем политкорректны  :glasses:

0

310

Стариков. Это Россия, детка!

0

311

Алека написал(а):

Прохор его Парашенко обозвал. )))

Кого?

0

312

Andel написал(а):

Кого?

Кандидата в президенты... Забыл? )))

0

313

Алека написал(а):

Кандидата в президенты... Забыл? )))

Та я наверное описался)

0

314

http://www.ntv.ru/novosti/885256/video/
Хакеры из «Киберберкута» назвали фамилии тех, кто на самом деле дал приказ снайперам стрелять по людям на Майдане.
В знак протеста против задержания бойцов «Беркута», якобы расстрелявших людей во время волнений в Киеве, компьютерщики заблокировали сайты МВД и Генпрокуратуры страны. Атака продолжится до тех пор, пока задержанных не освободят. Кроме того, представители «Киберберкута» разместили на своем сайте фамилии тех, кто, по информации хакеров, на самом деле отдавал приказы расстреливать людей.

0

315

Владимир Юртаев написал(а):

– Для меня речь идёт о чистейшей, беспримесной радости. На моём веку ничего подобного не было. В значительной степени наше государство пошло навстречу низам, восставшим в Крыму. Я был там и видел, как возникало севастопольское восстание. Не надо думать, будто народный мэр Севастополя Алексей Чалый инспирирован из Кремля. Я видел крымских ребят, которые сами – через Интернет – организовали этот процесс. На свой страх и риск они вышли на улицы с флагами России. Кстати, одно из приятных открытий для меня – это внезапно новое восприятие российского триколора. Не официоз, эстрада или стадион, а опознавательный знак: здесь свои.
Крым, как и весь юго-восток Украины, – это явление русской самоорганизации. Меня печалит, что деятели, аттестующие себя российской оппозицией, целиком занимают сторону тех, чей антироссийский и антирусский пафос очевиден. И ни словом, ни полузвуком не касаются миллионов русских Украины – их интересы отсекаются заведомо. Избитые по приказу Януковича студенты – это повод лить слёзы, а затоптанная насмерть русская старушка у Верховного совета Крыма или похищенные и на цепи доставленные в Киев лидеры русского движения (уже десяток человек арестовали) – это как бы ерунда, на них скорбь не распространяется.
Непреодолимые затемнения

Люди уверены, что выступают за более прогрессивный путь развития, за европейские ценности. Они искренне боятся, что Россия принесёт в Крым деспотию и коррупцию. Проблема в том, что за этими аргументами скрывается психология: есть затемнения, которые они не в силах преодолеть. Есть категорические императивы (по Канту), намертво вшитые в их сознание. Всё, что усиливает Россию, вызывает траур. Поймите, я не говорю о настоящих, нормальных либералах из отечественной истории, как Милюков или Набоков. Конечно, и раньше тоже были странные люди – можно вспомнить открытое письмо к императору Японии, где граждане России поздравили его с поражением русских в Цусимской битве (у графа Толстого, которого сегодня пытаются выставить пацифистом, это поражение вызвало слёзы). Ещё можно вспомнить карикатурного персонажа Ильфа и Петрова – Васисуалия Лоханкина с его «трагедией русского либерализма». Но всё-таки патологическое постсоветское движение, называющее себя либеральным, – это особый феномен. Бесспорно, к этим людям тоже стоит прислушиваться, но хочется, чтобы и они к нам прислушивались.

Русский народ, безусловно, – это народ-государственник. Русские всегда и много страдали, но в сознании людей есть понимание: способность России отстоять себя перед миром – это повод для радости и гордости.
– Рейтинг президента вырос. Очевидно, за внешнюю политику многие прощают ему все тяготы российского быта.
– Это поддержка исторического действия. Это надежда, что присоединение Крыма – отправная точка для изменения того колониального катастрофического уклада, который возник в России. Надежда на смысловое и кадровое обновление страны. Проблема в том, что компрадорские установки укоренены не только в маргинальной либеральной тусовке, но также в финансовой элите, в государственном чиновничестве. У нас сохраняется олигархический уклад.
Народ жаждет санкций против наших богатеев, чтобы те прекратили вкладывать деньги в зарубежные экономики. Запад боится вводить реальные санкции по той же причине: они, грубо говоря, будут означать возрождение России. Потому-то народ и воодушевлён тем, что однополярный мир встретил серьёзный ответ.
Между тем, если не включить процессы развития, есть риск, что сегодняшняя абсолютно понятная эйфория сменится новыми огорчениями и кризисными вызовами.
http://argumenti.ru/society/n432/329515 … recommends

Разумная статья.

0

316

Екатерина П написал(а):

Между тем, если не включить процессы развития, есть риск, что сегодняшняя абсолютно понятная эйфория сменится новыми огорчениями и кризисными вызовами.

А вот этого реально опасаюсь.

0

317

Ситуация вокруг газа.   С одной стороны призывы объявить бойкот российскому газу - с другой это. Цирк.

Украина считает, что Россия не выполнила своих обязательств по газовому контракту, так как не предоставила полностью обещанный кредит на $15 млрд. Об этом в интервью телеканалу "Дождь" сказал назначенный Верховной радой министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

"Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины - о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно", - сказал Продан.

Затем он добавил, что кредит не предоставлен, "поэтому говорить о том, что Украина не выполняет своих обязательств, не совсем так". При этом Продан отметил, что новое правительство было создано 28 февраля, а "взаимное выполнение обязательств не произошло". Продан считает, что "исходя из каких-то объективных условий есть возможность договориться по цене". Его устроила бы цена $268,5 за 1 тыс. куб. м. "Мы ее готовы исполнять", - сказал он.

3 апреля глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что цена на газ для Украины с апреля 2014 года составит $485 за 1 тыс. куб. м. Рост цены связан с отменой харьковских соглашений и, как следствие, 100-долларовой скидки на газ для Украины. Правительство РФ аннулировало постановление № 291, которое предоставляло нулевую ставку экспортной пошлины на газ для "Газпрома" при поставках газа на Украину.

На этой неделе глава "Газпрома" провел встречу с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером и обсудил вопросы безопасности поставок российского газа в Европу в контексте повышения цен на газ для Украины. Без наполнения газовых хранилищ обеспечить бесперебойный транзит в силу технологических особенностей газотранспортной системы Украины невозможно.

Почему Украина не признает денонсацию харьковских соглашений

Украина не признает факт присоединения Крыма к России, с ее точки зрения, Черноморский флот России по-прежнему находится на украинской территории, а значит, Москва должна платить аренду, таким образом, Украина вправе игнорировать повышение цены на газ.

Кроме того, Киев не намерен аннулировать ни одно из соглашений с Россией о пребывании Черноморского флота в Крыму. Ранее назначенный Верховной радой министр финансов Александр Шлапак заявил, что Россия не денонсировала, а разорвала харьковские соглашения в одностороннем порядке, нарушив нормы международного права.

Поэтому если Украина захочет, отмечал министр, она может обратиться с этой позицией в международные судебные институты. При этом все соглашения станут доказательной базой в этом возможном споре.

Ситуация с кредитом

17 декабря 2013 года президенты России и Украины пришли к соглашению о покупке РФ украинских еврооблигаций на $15 млрд за счет средств Фонда национального благосостояния. Вскоре был выкуплен первый транш на $3 млрд. Планировалось, что средства пойдут на поддержку национальной валюты и покрытие части долговых обязательств. Однако после событий в Киеве Москва заявила, что примет решение о кредите Украине на оставшиеся $12 млрд только после формирования на Украине легитимного правительства.

Минэнерго Украины: запасов газа в украинских подземных хранилищах хватит всего на месяц

Источник: itar-tass.com

0

318

Бред заключается в том что у оккупантов с которыми ведут войну кредит не просят...то есть явно накачивают население войной, а сами прекрасно осознают что никто на них не напал - лицемерие высшей пробы! и это типа правительство :dontknow:

+1

319

Анна Тимофеева написал(а):

Бред заключается в том что у оккупантов с которыми ведут войну кредит не просят...то есть явно накачивают население войной, а сами прекрасно осознают что никто на них не напал - лицемерие высшей пробы! и это типа правительство

+++

0

320

Стратегия мелкого пакостничества становится визитной карточкой украинских политиков.

Кандидат в президенты Украины олигарх Петр Порошенко в интервью немецкому журналу Die Bild призвал власти ФРГ «поставить Россию на колени», отказавшись от поставок газа из РФ.

По мнению бизнесмена, только такую меру можно назвать настоящей санкцией против Москвы. Также он отметил, что Германия и другие европейские страны могут возместить недостаток голубого топлива, используя альтернативные источники энергии.

ФРГ — крупнейший потребитель российского газа. Ежегодно в страну экспортируется около 34 миллиардов кубометров газа, что составляет чуть менее 30 процентов от общих потребностей Германии в голубом топливе. Другими основными поставщиками газа для Берлина является Норвегия и Голландия.

Доля экспорта РФ на европейском рынке голубого топлива составляет почти 29 процентов. При этом такие страны, как Литва, Латвия, Эстония, Финляндия, Чехия, Словакия и Болгария, полностью зависят поставок от российского газа.

Крайне велика зависимость от ввоза топлива из РФ и самой Украины. Соседняя страна ежегодно потребляет более 25 миллиардов кубометров российского газа. Также Киев зарабатывает на тарифах за транзит голубого топлива. Как известно, 40 процентов российского газа, который направляется в Европу, прокачивается через территорию Украины.

Владелец известной кондитерской компании Roshen Петр Порошенко, которого на родине называют «шоколадным королем», считается фаворитом президентской гонки и одним из спонсоров «Евромайдана». Бизнесмен — один из богатейших людей Украины, чье состояние оценивается в 1,8 миллиарда долларов.

В июле прошлого года Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию продукции принадлежащего Порошенко предприятия. С 1 апреля текущего года Госпотребинспекция Украины приостановила продажу некоторых видов конфет, шоколада, сыров и рыбных консервов, произведенных на территории России. По данным ведомства, производители нарушили правила этикетирования и маркировки продукции.

Источник: km.ru

0

321

Andel написал(а):

Та я наверное описался)

Но в яблочко попал. )))

Отредактировано Алека (2014-04-04 20:05:29)

0

322

http://www.rbc.ua/ukr/news/economic/ukr … 2014154600

А долг просят.

0

323

Анна Тимофеева написал(а):

Бред заключается в том что у оккупантов с которыми ведут войну кредит не просят...то есть явно накачивают население войной, а сами прекрасно осознают что никто на них не напал - лицемерие высшей пробы! и это типа правительство :dontknow:

Это все равно что, пардон, испражниться у чужой двери, а потом туда позвонить и попросить бумажку.  :O

+1

324

Екатерина П написал(а):

http://www.rbc.ua/ukr/news/economic/ukr … 2014154600

А долг просят.

ну как по хорошему - то надо дать :canthearyou:  потому что реально что им без газа делать то?

0

325

Анна Тимофеева написал(а):

ну как по хорошему - то надо дать   потому что реально что им без газа делать то?

Где-то читала, что Медведев сказал - не давать...

0

326

Екатерина П написал(а):

Разумная статья.

Вполне.

Вся эта история с Крымом среди прочего вытащила на поверхность одну очень примечательную штуку – российская либеральная оппозиция по факту является антироссийской оппозицией. Что из этого далее последует, почему взлетел вверх рейтинг Путина и с чем теперь оппозиции идти к избирателям – об этом мы задумались на минувшей неделе.

Как должны себя вести официальные власти, если на территории их страны ходят какие-то люди с автоматами? Естественно, надо задержать нарушителей, завести уголовное дело, допросить, изъять оружие, установить его происхождение, передать дело в суд и вынести приговор.

Ничего этого официальные власти Украины не сделали. «Неизвестные люди с автоматами» блокировали административные здания, аэропорты, воинские части, а Верховный главнокомандующий Турчинов пять дней смотрел на это по телевизору и только 2 марта отдал приказ – нет, даже не о задержании неизвестных автоматчиков, а всего лишь о приведении армии в повышенную боевую готовность.

Турчинова можно понять. Он едва стал и. о. президента и тут же должен посылать украинских солдатиков на войну? Против российского спецназа ГРУ, против элиты Вооруженных сил РФ? А если там кого-нибудь убьют? Его ж тогда в президенты не выберут...

Давайте признаем – операция по аннексии Крыма была проведена блестяще. Про международное право и все такое мы сейчас не говорим, потому что заведомое болото и масса вопросов, которые лучше не ворошить. Никому нельзя ничего аннексировать, но так поступают все, у кого есть силы и средства. Это и есть международное право – право сильного. Подвернись такая возможность с Крымом для США – они бы сделали то же самое, разве что без референдума.

Присоединение Крыма к России имеет совершенно очевидные геополитические, военные и прочие выгоды, это совершенно точно в интересах России. Тем удивительнее было обнаружить, что целая плеяда российских политиков требует немедленно отдать Крым обратно Украине. Борис Немцов даже провел соответствующее шествие, на которое собралось 50 тысяч человек. И вот на этом месте хочу остановиться подробнее.

Я ведь тоже обеспокоен ситуацией со свободой слова в России, с выборами, с независимыми судами. С уважением отношусь к антикоррупционной деятельности Навального. Но при этом убежден, что российский политик должен в своей деятельности исходить из интересов России – даже если он оппозиционер. Мне кажется само собой разумеющимся, что политики США отстаивают интересы США, а политики Украины – интересы Украины. Сейчас они не признают результатов крымского референдума – и правильно делают, потому что признавать его не в интересах их стран. Наш Черноморский флот на Черном море не нужен никому, кроме России. У политиков могут быть разные взгляды на развитие страны, но российский политик, открыто выступающий против интересов своей страны, – это не российской политик, а антироссийский политик. Подпевать США – много ума не надо, честное слово.

Да, я слышу аргументы господина Немцова о том, что Крым – это дополнительные расходы бюджета. Он, безусловно, прав: рядовому россиянину после присоединения Крыма будет как минимум не легче. Но, простите, если это – принцип, с которым мы подходим к внешней политике, то тогда надо сбрасывать все убыточные активы, то есть выводить из состава России все дотационные регионы. Верный ли это путь? Конечно нет.

Даже Российский императорский дом в изгнании – и тот заявил, что будет помогать России отменить санкции Евросоюза. Еще бы Романовы были против присоединения Крыма, который аннексировала их прапрабабка Екатерина II.

Ровно то же самое, возможно менее вербально, почувствовали и миллионы россиян. Рейтинг Путина взлетел вверх, он сделал своими сторонникамии всех национал-патриотов, которые ранее ходили за тем же Навальным на «русские марши». Путин, без выстрела взявший Крым, теперь главный национал-патриот и икона русского национализма. Именно это, а не присоединение Крыма к России, и раздражает либеральную оппозицию, которой ничего не остается, как быть против всего, за что выступает Путин. Бродскому однажды сказали, что Евтушенко высказался против колхозов. На что он ответил знаменитое: «Если Евтушенко против колхозов, то я за».

Быть в России антироссийским политиком, особенно в России наших дней, – это путь в никуда. Ну или под домашний арест. Политологи уже фиксируют как факт, что в России «опять нет оппозиции», способной увлечь своими идеями более 4 процентов населения. Нынешнее поколение российских оппозиционеров куда более нравится гражданам Украины, нежели России – и это факт, к которому они вряд ли были готовы.

Либеральные ценности оказались лозунгом, который не зацепил россиян. «Отдайте Крым обратно Украине» – тем более. Что же остается, с чем идти на площади? Остается борьба с коррупцией, но это поле, на котором либералы заведомо обречены на поражение. Потому что реально бороться с коррупцией может опять же только Путин, и когда (и если) он начнет это делать – эффект будет соизмерим с эффектом от крымской операции, то есть все заслуги он снова заберет себе.

По-видимому, мы имеем дело с проблемой исчерпания ресурса идей и вождей. Каспаров и Лимонов слились в астрал сразу после того, как заявили о требовании немедленно включить Абхазию и Южную Осетию обратно в состав Грузии. Это стоило им сторонников в России. Антироссийская позиция в отношения крымских событий сыграет подобную роль в судьбе Немцова и Навального.

Ничего хорошего в этом на самом деле нет, потому что новое поколение российских оппозиционеров может быть только радикальнее своих предшественников.

Александр Гремин
Источник: chaskor.ru

0

327

Анна Тимофеева написал(а):

ну как по хорошему - то надо дать :canthearyou:  потому что реально что им без газа делать то?

Выполнять наши требования. Выполнят - дать. Так и Европа тоже делает.

+1

328

Новости из Харькова. Митинг под Консульство России окончен. Инициаторами митинга были майдауны, которые хотели передать ноту протеста Консулу. Но, НАШИ СЛАВНЫЕ ХАРЬКОВЧАНЕ-АНТИМАЙДАНОВЦЫ собрались экстренно в большом колличестве и перекрыли доступ к Консульству для майдаунов. Наши ребята громко пели СОВЕТСКИЕ ПЕСНИ... лейтмотивом была ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ!!!! Однако,с помощью милиции представительнице евромайдаунов удалось -таки проникнуть к двери Консульства.... после долгих отстукиваний в двери, с просьбой отворить ее ...Девушка молчаливо была послана на йух... и Консульством и митингом... вслед ей народ запел ГИМН РОССИИ!!! Завтра в Харькове планируется проведение митинга в поддержку кандидата в Президенты Добкина.... УДАРИМ ОТКРЫТЫМ ПРОТИВОСТОЯНИЕМ ПРОТИВ ПРОДАЖНОГО ИУДЫ!!!

+2

329

Екатерина П написал(а):

Где-то читала, что Медведев сказал - не давать...

Согласен. Быстрее сметут сами украинцы эту пое....ь. А то так и будут скакать.

+1

330

http://cs14113.vk.me/c540103/v540103142/169c5/pNciQs-DBZk.jpg

0


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры