Свет, у меня в голове сегодня весь вечер крутился вопрос к тебе, но мне как-то было неловко.
Но, спрошу все же. Так как Марина уже упомянула эту ситуацию.
Ты сказала, что тебе рвет сердце Матильдын красно-черный радикальный шарф. И любые упоминания о бандеовцах и фашистах тоже. Я тебя понимаю. Мне тоже невозможна фашистская идеология.
Но, я вспомнила Арсеньева с его совершенно неадекватные проклятиями в адрес сторонников майдана.
Его слова о том, что всех сторонников майдана и им сочувствующих надо скидывать в карьер и и засыпать щебнем. Что из их костей надо делать пуговицы, а их кожи барабаны.
Я написала, что это слова фашиста, и что читать такое просто невозможно без ужаса. Ты сказала, что это чуть ли не такая доброта... И ты приняла эти ужасные проклятия. Точнее, Арсеньева с ними.
Почему так, Света? Арсеньев по сути кричал "майданяку на гилляку!"...

Отредактировано Майя Тойвовна (2014-03-29 04:40:48)

Про Арсеньича. Когда он высказал свое, мягко скажем, крайне радикальное мнение, я ему публично ответила, что не разделяю его. И пусть при этом я потеряю его уважение, которое мне тоже дорого, но я буду молиться за Украину и украинцев. И это мне дороже всего. Если честно, я в упор не вижу ничего, кроме изощренной интерпретации, которая обусловлена именно болезненным отношением к вопросу, чтобы упрекнуть себя ни фактически ни формально за свою позицию. Что нужно было? Послать ему проклятье в ответ?

Так, Марина, про фашистов и СМИ. Я не раз тут говорила, что Яроши Музычки и иже с ними - клоуны, которых потом уберут, и я лично никаких подобного рода отморозков не предполагала на Майдане, как тех, кто спал и жил там, как тех, кого ты лично считаешь братьями. Но мне не нужна альтернативная история про бандеровцев, ибо я живу в Беларуси, где скорбят и с болью чтят память сгоревших заживо людей от рук украинских нацподразделений. Это можно услышать и понять? Это не вопрос твоих друзей на майдане, это уже моя, личная человеческая боль. Она тоже живая эта боль и реальная. И я не хочу смотреть под другим углом на фашистких карателей независимо от их национальности и национальных амбиций и мечт.
Это можно понять?

Сколько реальной крови на руках Арсеньева? Вот, конкретно? И сколько крови на бандеровцах реальных, исторических? Ты знаешь этого человека? А я знаю. Это первое. И второе, даже рядом с Арсеньичем, зная его и любя, с ТАКИМИ лозунгами, я бы не встала плечом к плечу, о чем и сказала сразу и во всеуслышанье. В чем вопрос, Ань? В том, что я ответных проклятий не послала, или мой ужас кажется тебе менее ужасным, потому что он мой, а не твой?

Ага, здорово.   

абсолютно верно - и это создает угрозу национальной безопасности России. А следовательно всем ее гражданам- и  конкретно мне. И никаким образом иначе относится к действиям Украины - к властям и группам граждан приведшим эти политические силы к власти -как к врагам ни Россия в целом -ни я не могу. Да -я не имперец, не одержима никакими идеями  -ни социальной, ни национальной справедливости -я  отношения со своим государством строю по принципу кесарю кесарево -и оставьте меня в покое дайте комфортно жить. Но если самому принципу "жить" угрожает внешняя опасность я поддерживаю действия моих властей направленных на мою безопасность. И нравится это "свободолюбцам" или нет -мне плевать. И убеждать меня что все эти действия политических сил, властей , украинских СМИ и граждан поддерживающих майдан не имеют к моей безопасности отношения -это считать меня идиоткой. А это я никому не позволю.  Еще раз напомню  - Анюта сказала что они смирятся с действиями западников -лишь бы не было войны - а мы не смиримся -по той же причине -лишь бы не было войны. Имеем право.

Интеллигентность заключается  в том что люди признают право других на их точку зрения. А не уговаривают этих других что они обдурены СМИ и своего счастья не понимают. Ну и естественно те кого в этом обвиняют недостаточно интеллигентны чтобы снисходительно на это промолчать. Почему я залезала под лавку не набрасывалась и постила картинки с чаем при обсуждении теодиции? да потому что  от меня не требовали изменить взгляды, отречься от Бога , не требовали   моральной и нравственной поддержки своей позиции -а вы требуете. Вы, ты и Матильда , требуете от нас стать на вашу позицию, отказаться от наших взглядов , от наших интересов и поддержать ваши - как справедливые и законные. Причем аргумент один -вы смотрите не то тв, читаете не те газеты и вообще тупы . Матильда просто откровенно тролит - я ж не раз видела ее общение с пресловутой Валентиной, или  забыла как ее антикришнаисткой -вот именно в таком тоне она сейчас общается с Фотиной и Леной. Единственный кто здесь у меня вызывает понимание - Анка ,  ей я сочувствую, ни один ее пост не написан с точки зрения превосходства , она не сама оказалась в этой ситуации - ее в нее поставили -но она ведет себя в ней как гражданин и как человек  безупречно.

Люди пораженные вирусом национализма всегда начинают с превозношения своего народа. Потом болезнь развивается в направлении видении уродства прочих. Далее нравственное падение доходит до степени оправдания насилия в отношении уродов. И заканчивается все это участием в насилии . Поэтому для меня лично никаких различий между национализмом, ницизмом и фашизмом нет - это все разновидности сатанизма. И я уже сто раз написала мне все одно - для меня нет хорошего национализма -любой зверообразен - немецкий, украинский, узбекский, украинский или русский - все ницики одной крови, все человеконенавистники и дети дьявола и мои враги.

вижу. И вижу что единственное что меня может защитить от русских фашистов - государство. И лично позиция Путина.
и мое представление о том что Путин не фашист , не националист и не антисемит складывалось давно и не было ни одного момента где я могла бы понять иначе. Вот  и Яков Кедми считает также. ты конечно смотреть не станешь - но все таки  ролик поставлю.

Анют, это письмо был пример. Я понимаю смешной -но пример умонастроения определенной группы лиц. Подвергшихся длительной обработке. А то,что интересы продвижения  НАТО на УКраину были целью западной помощи - это факт. Триум привел официальные документы, да здесь и так было немало. Теперь что касается превентивного удара. У НАТО и у РОссии есть доктрина превентивного ядерного удара. Ты об этом что то знаешь? Я знаю. И знаю чт ов период потепления отношений США и Россия договорились эту доктрину заморозить. Но от доктрины превентивных мер по защите национальной безопасности ни США, ни Россия не отказывались. Если ты не видишь что вся политика последнего десятилетия  США это ряд превентивных мер по обеспечению своих национальных интересов - я доказывать не буду. Что такие национальные интересы есть у любого государства =ты сама писала. Что Израиль например бомбит чужую территорию с в превентивных целях своей безопасности всем известно. Осуждает это кто или нет - им все равно. Россия никого не бомбила. О том что ЧФ должен и будет стоять в Крыму в интересах национальной безопасности ни от кого не скрывала. 20 лет  за это платила и немало. И никаким образом не давала понять что откажется от этого. На что рассчитывали в НАТО начиная свои игры с Украиной я не знаю. Но они получили ясный ответ - что это тот пункт на котором мы будем стоять. По хорошему или по плохому. Вот и все.

Вы еще не во всем разобрались -уверяю. Еще много предстоит открытий. Но вы в этом не виноваты и уж перед нами точно. Во всяком случае передо мной.

да хоть обтеши язык - люди в плену своих иллюзий.

Беседа с депутатом Государственной Думы Евгением Фёдоровым 26 марта 2014. Разговор об эскадронах смерти на Украине, натравливании России и Украины друг на друга, ядерной бомбе Юлии Тимошенко, присоединении Крыма, карательных санкциях США и о нежелании людей защищать свою Родину.
http://youtu.be/Cuax_BCO080

Нет, это были хохлы. Говорили на украинском и прессовали официантку за то, что она говорила по-русски. Хотя это были 80е.

Ты не понимаешь. Я ничего не терплю, просто вы друг другу боль причиняете, вот и все. Вот я и предлагаю прекратить этот взаимный садомазохизм