А вот про лозунги -то что я писала утром -
Лозунги "Героям слава!" в Донецке взрывоопасны, - Тигипко
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/lozungi-v-geroya … o-34164.ht

никто никого не хочет слышать....легче во всем виноватить соседа

Нарочно искала, с пристрастием, что-нибудь похожее. Не нашла. Не видела ни одной надписи, ни одного лозунга против России и русских, только против Путина.

Не самим себе. Слава Родине - онанизм?  Не знаю, что на это ответить.

Я имею ввиду, что мне тоже бы хотелось (сердцем) иметь Царствие Божие на земле.

Разве то Божие Царствие, когда говорят хотелки? Божие, это когда не мы уже хотим, а Христос в нас. Ибо Царствие Божие внутри нас есть, независимо от властей и обстоятельств. Как бы его найти, да очистить сердце?

Не знаю, ребят, у меня раздвоение личности приключилось. С одной стороны, я всем сердцем и душою против националистических настроений, особливо против антироссийских настроений. С другой стороны, мне обидно, что вместо действительно предметного разговора с украинцами, муссируется национальный вопрос. Ибо когда русские убеждают украинцев, что украинцы против русских - они постепенно убеждаются. И не пропагандой, а именно недоверием близких и друзей. Вот, признайте, что ваши все фашисты - и все тут, и давай клоунов выставлять...
Кто-нить слышал, про "окно Овертона"?

Доброй ночи,тем кто не спит.
Я вот  решил заглянуть на ночь глядя. Понимаю,что я тут для некоторых становлюсь не рукопожатым,но это не моя проблема по большому счёту. Мучительно искал слова,а тут вдруг попался  текст Сергея Худиева. В принципе,он сказал всё,о чём я думал последнее время,даже удивительно. Итак,сам текст:

На днях в сети появился текст известной поэтессы и литератора Ольги Седаковой "Свет Майдана". Текст посвящен украинским событиям - но с другой стороны, в нем есть что-то вневременное, не привязанное к текущему кризису, что-то, что сразу вызывает воспоминания о русской предреволюционной, советской и постсоветской интеллигенции. Строго говоря, не только русской, но и находящейся под ее культурным влиянием на просторах бывшего СССР. Как человек, который учился в советской школе, я прекрасно помню всю эту революционную романтику, восхваление мужества мятежа и отваги революции - конечно, мятежа не против советской власти, это ни-ни, а против проклятого царизма.

Я помню школьные линейки, посвященные памяти героев гражданской войны, помню волнующие рассказы про революционеров-подпольщиков, которых жестоко преследовали царские сатрапы, гноили их по ссылкам - В.И. Ленин вот прятался от сатрапов в разливе - но они все преодолели и принесли народу счастье.

Любовь наших интеллигентов к революциям началась далеко не с Украины; в отношении к майдану мы просто видим те же чувствования и те же эмоции, которые побуждали людей в 1917 году нацеплять красные банты и ликовать по поводу свержения проклятого царизма.

Поэтому текст Ольги Седаковой ценен тем, что ей, как талантливой поэтессе и литератору, удалось выразить определенную систему ценностей и настроений, которая глубоко укоренена в сознании нашей интеллигенции.

Это любовь к мятежу, смуте и революции ради нее самой; не ради того, что революция как-то улучшит жизнь людей, а ради самого процесса, ради упоения бурей истории. Это настроение - "пусть сильнее грянет буря" - прекрасно передает Максим Горький в "Песне о буревестнике", Владимир Маяковский во многих своих стихотворениях. Даже странно, что Ольга Седакова цитирует не их, а англоязычного поэта Томаса Эллиота, который этому настроению не близок и на роль революционного агитатора, горлана-главаря не годится. Она пишет, цитируя Эллиота,

"Не говорите мне

О мудрости стариков – лучше об их дури,

Об их страхе перед страхом и яростью, их страхе обладать,

Принадлежать другому, или другим, или Богу.

Дело не в том, что наши комментаторы – старики, а в том, что единственная мудрость, из которой они исходят, – это мудрость страха. Событие преодоления страха – Майдан – видится глазами людей, не вышедших из состояния страха. Они видят не то, что есть, а то, что может за этим последовать (а хорошего, понятно, не последует)"

Общий замысел поэмы East Coker, откуда взята цитата, отражает религиозные и гуманистические взгляды Томаса Эллиота и призывать его в революционные агитаторы - значит грубо искажать его идеи. Но дело не в этом. Дело в том, что наш интеллигент влюблен в революцию как в божество - и служение ей является абсолютом, который делает все остальные ценности (включая моральные) относительными.

Это приводит к парадоксу, когда люди, много и охотно говорящие об этике, выказывают поразительное отсутствие этических стандартов.

Абсолютное большинство людей исходит - как из самоочевидного - из того представления, что причинять людям смерть или страдания неправильно, и что нравственное поведение предполагает, как минимум, стремление к неумножению людских смертей и страданий.

Высокие идеи не стоят того, чтобы убивать, увечить или обездоливать живых людей. Это можно называть "мудростью стариков", можно - страхом, но это страх сделаться причиной человеческих смертей, горя и страданий. Священное Писание неоднократно пишет о "страхе" и "мудрости" рядом - например, "Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его" (Пс.110:10) Верующий человек опасается греха - "Я был непорочен пред Ним и остерегался, чтобы не согрешить мне" (Пс.17:24). Человек нерелигиозный, но нравственно здоровый, опасается причинить вред другим людям. Никто не похвалит за храбрость лихача, который создает аварийную ситуацию на дороге, и рискует собой и другими. Его скорее упрекнут за пренебрежение к человеческим жизням. Есть страх, который совсем не надо преодолевать.

В тексте выражается крайняя неприязнь к Сталину и связанной с ним системе - но это неприязнь внутрисемейная, как внутрибольшевистским был конфликт между Сталиным и Троцким. Пренебрежение к человеческим жизням, которые можно взять и бросить в топку революции, “преодолев страх” это очень четкий генетический маркер, показывающий, что сталинская шинель вырастает из русской революционной интеллигенции, а русская революционная интеллигенция - из сталинской шинели.

Еще один характерный маркер - это постоянное употребление слова "стыд" и "позор". Дело в том, что в отличие от вины, которая является следствием объективного нарушения объективного нравственного закона, "стыд" и "позор" - эмоции социальные, стыдно всегда перед кем-то, перед какой-то референтной группой. Для девушки в Саудовской Аравии - немыслимый стыд появиться на людях с непокрытой головой; это и тяжкий стыд для ее отца или брата. Для большевика-подпольщика - позор уклоняться от участия в экспроприациях. С точки зрения “Света Майдана” - и тех, кто с ней согласен - позор реагировать на смуту и смертоубийство так, как реагируют обычные люди, со скорбью за соседей и сильным нежеланием, чтобы что-то такое случилось у нас. Но стыдно - перед кем? Позорно - в чьих глазах? Кто наделяет себя властью переворачивать с ног на голову все естественные представления о хорошем и плохом? Кто эта референтная группа, перед которой человеку надлежит испытывать стыд и позор? Недавно это была партия Ленина, партия Сталина, славная партия большевиков, и идея, что границы добра и зла может определять некая группа "исторически передовых" личностей, нам хорошо знакома. Классовый характер морали, да.

Конечно, влюбленность в революцию очень быстро сталкивается с тем, что реальная революция (в России, на Украине и где угодно еще) - это очень-очень грязно, морально и физически. Это ложь, ненависть и предательство. Это трупы и увечья. Это негодяи, вынесенные на вершины власти обманутыми массами, которым потом годами придется расплачиваться за свою доверчивость.

Как тут реагировать певцу революции? Точно также, в свое как Максиму Горькому или Владимиру Маяковскому - отрицать или игнорировать все это.

Согласно “Свету Майдана”, майдан был "мирный и упорный в своей мирности", хотя его омрачали "выходки маргиналов, на которые у нас обращено основное внимание". Если бы это было написано, когда майдан действительно был мирным - это было бы понятно. Но это написано совсем недавно, после массовых столкновений, коктейлей Молотова, десятков убитых и искалеченных как со стороны мирных протестующих, так и со стороны правоохранителей, после разгрома мирными протестующими офиса "Партии регионов" и убийства - ни за что, ни про что - одного из его сотрудников, после многих других проявлений жестокого насилия, о чем было предостаточно фото- и видеосъемок в интернете, свидетельств участников событий. Масштабного насилия с обеих сторон не думают отрицать и самые горячие сторонники майдана.

Увы, “Свет Майдана” этого просто в упор не видит. Как не видит и другого - "О тех, кто говорит о «еврофашизме», «бандеровцах» и т.п., не хочу говорить. Таких, боюсь, подавляющее большинство. Будем считать, что они жертвы официальной «информации»".

Мы живем в эпоху интернета. Я, например, не смотрю телевизор совершенно - и ролик ВВС об украинских крайне правых видел на экране своего монитора. Как и другие ролики - факельные шествия, скандирования "Правый Сектор! Москалей на ножи!", избиения каких-то людей палками. В том же интернете я читал и разъяснения сторонников майдана – которые, увы, не выражали желания решительно отмежеваться.  В свете всего этого еще возможна апология текущего положения дел в стиле "фашисты есть, но их немного, на первых же свободных выборах они провалятся" или "фашисты есть, но на майдане они составляют незначительное меньшинство". Я не смотрю телевизор, возможно, там присутствие фашистов всячески преувеличивают, не знаю. Я читаю интернет, смотрю ролики, беседую со сторонникам майдана, которые иногда стыдливо пытаются объяснить, что "москали", которых "на ножи" это "московские империалисты".  Ну да. А известный лозунг "бей таких-то" наверное, надо толковать как призыв к борьбе с олигархами.

Глухое отрицание "нет никаких фашистов, все придумала путинская пропаганда", тут, увы, невозможно. Конечно, далеко не все сторонники майдана фашисты, и назвать нынешнее киевское правительство "фашистким" было бы недобросовестным преувеличением. Там есть самые разные люди.

Что не будет преувеличением - так это сказать, что люди, ранее известные как борцы с ксенофобией и национализмом, теперь утратили всякое отвращение к фашистам и готовы разделять с ними общее дело. Люди, которые еще совсем недавно видели невыносимейшую ксенофобию и нестерпимый фашизм в том, что гей-агитаторов не допускают в школьные классы, теперь готовы маршировать в одном ряду с правыми экстремистами. Случись у нас в России шествия с криками "Таких-то на ножи! Слава нации - смерть врагам! Таких-то - на виселицу!" эти же самые люди были бы первыми, кто подняли бы тревогу, выразили бы негодование, потребовали бы от властей пресечь, а от всех честных людей - публично отмежеваться. Если бы в таких шествиях можно было бы обвинить власти. Но когда такие же шествия происходят в соседней стране, и их устраивают революционеры - вся непримиримость к ксенофобии и воинствующему национализму как рукой снимает. Какие фашисты? Нету никаких фашистов! "Свет Майдана – это и свет реабилитированной человечности", да.

Собственно, ничего удивительного в этом нет - для революционного сознания мораль носит чисто прикладной характер. К морали можно взывать - когда это помогает революции,  ее можно игнорировать - когда революция этого потребует. Обличать ксенофобию, когда надо делу революции, а когда надо тому же делу - в упор не видеть или даже прямо поддерживать.

Что же, нынешний кризис - это обострение старой революционной болезни, которая уже выкосила в нашей истории миллионы людей. Есть люди, перед которыми я могу испытывать стыд, перед которыми я бы опасался позора - но это совсем не товарищи революционные интеллигенты.
http://radonezh.ru/92358

Я уже не люблю русских.  Кроме моей мамы - а она думает так же, как я. Моя мама - мудрая женщина, с потрясающей интуицией, ее пропагандой не обманешь, я всегда этим ее качеством восхищалась, и сейчас восхищаюсь, хотя иногда и хочу, чтоб ее предсказания не сбылись. И меня она всегда учила не врать, ни себе, ни другим.

Именно так, и именно клоунов, вроде Фарион. Только чем обусловлено такое резкое изменение Вашей позиции? Даже странно.

Отредактировано Mathilda (2014-03-15 09:15:26)

Президент России Владимир Путин говорит только то, что ему выгодно, и совершенно не обращает внимания, насколько его заявления соотносятся с международными документами. Такое мнение в комментарии Gordonua.com высказал первый Президент Украины Леонид Кравчук.

"Путин говорит то, что думает. Он не думает о том, соответствуют ли его слова нормативным документам, и какие они будут иметь правовые, моральные и политические последствия. Он говорит то, что ему выгодно", – считает Кравчук.

"Все, что заявляет Путин, не соответствует правде. Он говорит это целью представить Украину и Крым в глазах мира такими, какими он хочет их представить", – добавил экс-президент.

Кравчук отметил, что недавно Путин сделал три заявления относительно Украины, которые можно назвать "абракадаброй".

"Во-первых, он сказал, что Россия не несет ответственности за Будапештский меморандум, потому что пришла новая власть в Украине. Этим самым он заявил, что международные соглашения подписываются только под конкретных людей, а если приходят другие, то Россия этих соглашений выполнять не будет. Это не просто заявление, таким образом рушится вся международная система отношений, принципом которых является преемственность подписанных документов", – отметил он.

По словам Кравчука, недоумение вызывает также заявление Путина о том, что акт 1954 года о передаче Крыма Украине был  незаконным.

"Он был выписан и принят 100% легитимно! Было постановление Верховного Совета РСФСР о передаче Крыма, было постановление Верховного Совета УРСР о том, что Украина принимает Крым, наконец, было постановление Верховного Совета СССР, которое утвердило эти акты. Сомнений здесь быть не может", – подчеркнул Кравчук.

"И вот Путин делает третье заявление. Оказывается, Украина не вполне законно вышла из СССР. Для президента России говорить "не совсем законно" – это абракадабра. По такой логике Россия тоже вышла из СССР не вполне законно. А если  пойти дальше, то президент Путин – не совсем законный президент не совсем законной России. И нужно возвращаться назад", – считает экс-президент Украины
http://gordonua.com/news/politics/Kravc … 13826.html

С чего все взяли, что восточные украинцы хотят именно присоединения к России?

Начало глобального конца

Давайте уже с понятиями разбираться.

1. За мир.
Тут у нас митинги «за мир» нарисовались, что значит: против России. Конечно «за мир» совестливее, да и звучит не так предательски. Но увы, это - ложь.

«За мир» сегодня - это за мирный референдум в Крыму. Военные действия сегодня может развязать ТОЛЬКО украинская правосотенная сторона. России и Крыму нужен мир.

Ты за мир? = ты за право Крыма мирно провести референдум, или нечего мозги людям пудрить.

Иначе - ты за войну, и не обманывай свою маму и CNN.

Против «холодной войны», тем более - третьей мировой, сегодня, опять же, Россия, что бы вы ни говорили. Украина все это время была государством компромисса: русских с украинцами, Запада и России. Нарушили компромисс не Россия и не русские на Украине. Глубокая ассоциация с ЕС, фактически - переход Украины под контроль евро-атлантических структур, включая военную сферу - это серьезнейшее нарушение послевоенного и постсоветского «статус кво» в Европе. Треп про «свободный» выбор засуньте себе обратно в Европу: тогда бы в стране не болталось все эти годы почти 1000 западных фондов. Спасибо майдану: разбудил русских и Кремль. Крым имеет полное право решать - по пути ли ему с ЭТОЙ Украиной. То, что русские «навсегда потеряли» украинцев - это рассказывайте теперь своим друзьям по «волынской резне» полякам. Нам это неинтересно.

Опаснее другое. Именно украинские события начали, похоже, отсчет формированию совершенно нового, постзападного миропорядка. Майдан может стать началом конца глобальной однополярности. И Запад это прекрасно понимает, поэтому все риски сегодня не от Путина, который вполне адекватен ситуации, а от Запада, который может сорваться, почуя, что на кону - ВСЁ.

2. За демократию и против авторитаризма.
За демократию на Украине сегодня русские и Россия. За право людей пользоваться своим языком, против насильственной дерусификации и украинизации, что было более 20 лет вопреки европейским конвенциям. За право на выход территорий с нетитульной национальностью, если центральная власть захвачена националистической хунтой. За смену власти честными выборами, а не горелыми покрышками и «пляшущими человечками». За правопорядок, а не за ублюдка с автоматом, запугивающего органы власти. За демократию европейского образца, а не за самоназначение поклонников Бандеры и националистов.
«На майдане не все за Бандеру и наци» - это в данном случае совершенно не важно: если вам с ними по пути, если они в ваших рядах, если они и стали ударной силой переворота, если они теперь хозяйничают в стране - то болтайте что угодно про злого Януковича и коррупцию: вы и есть - они. Если нассать в бочку с вином, то выливать придется всю бочку. Или уж пейте ее до дна и рассказывайте Нуланд и ее печенькам, что вы, вообще-то, за свободу. Но не удивляйтесь, что кому-то с вами не по пути.

3. В России не все поддерживают политику Кремля, есть, мол, и «другая Россия», «другие русские», и они на стороне «новой Украины».
Запомните: НЕТ «другой России» и «других русских». Это не Россия, а ее внутренние оппоненты, нечто национально-уникальное - русская русофобия. Такого в мире больше нигде нет. Это никакие не либералы - ибо западные либералы в таких вопросах почти всегда на стороне своих государств. Это - наша смердяковщина, традиционное отщепенство части интеллигенции, в критических ситуациях всегда переходившей на сторону оппонентов и врагов своего народа. Что делать, в семье не без креакла.
То, что делает Кремль, люди здесь поддерживают потому, что он выражает их волю. Если перестанет - его поддерживать не будут. Вокруг этого сегодня объединились и либералы, и консерваторы, и левые, и правые, и пропутинцы, и антипутинцы: опять же, спасибо майдану. Мы теперь отчетливо видим, кто имеет право на участие во внутренней политике России - даже с самой жесткой критикой власти. Даже, может быть, со своим майданом, если власть того будет заслуживать.

Но есть те, кто себя из российской политики вычеркнул. Они сегодня с Киевом, с Сашко Бiлым, с Нуланд и Маккейном, с кем угодно, но только не с Россией. Их треп про то, что они «против Путина, против войны, а не против России», отправляется туда же, куда и миф о порыве майдана к свободе и демократии - в аналы истории.

Олег Одинцовский
Источник: topwar.ru

Кто все? Я прекрасно знаю что они хотят  жить в Украине -но чтобы Украина была их страной где они люди первого сорта а не второго. Он хотят иметь представительство в органах верховной власти , они хотят сами избирать местную власть, они хотят чтобы их исторические ценности не отвергались, а исторические ценности Галиции не навязывались, они хотят говорить, жить и учится на русском языке - и это их право закрепленное во всех международных законов -как право в Швейцарии говорить на французском, в Финляндии на шведском и т.д. Причем не просто говорить а получать образование -в том числе высшее на родном языке. И все их желания не делают их сепаратистами, недоумками или русскими патриотами. Они имеют право жить на своей земле так как они хотят - а не так как хотят майдановцы. Это их право - и оно ничем не меньше чем право людей с майдана хотеть своего. В цивилизованном государстве вопросы решаются на выборах -а не с помощью оружия. Тут мне во всех темах кричали что высшая власть по Конституции у народа -только никто не сказал -а кто этот народ? только те кто вышли на майдан? Почему? Потому что они вам нравятся? Ну так когда потом такого певца Майдана - Жабана - избили  как он написал соседи по дому, товарищи из детства -он должен понять за что -за узурпацию права решать от их имени вопросы их будущего. Еще раз - ты общаешься с пламенными певцами майдана и видишь их правду. Я общаюсь с совершенно противоположными людьми -не русскими -а украинцами. Которые не хотят присоединения к России ничего, которые остаются украинцами - но их ЗАДОЛБАЛИ -другого слова относительно майдана я от этих людей не слышала. И если певцы революции не услышат их крик ЗАДОЛБАЛИ - то вся их революция кончится кровопролитием еще большим чем можно сегодня представить. Потому что ЗАДОЛБАЛИ.

Да -и еще добавлю - относительно нашей либеральной интеллигенции. Больше всех на свете презираю керосинщиков. Тех кто сидят  в уютных квартирах, и бесятся с жиру - и подливают подливают керосин в пожар. Там люди гибнут, брат идет на брата -а они витийствуют про свободу. ТЬфу.

Запад тоже против беспредела. За беспредел - только Россия и пророссийские активисты, вот их как раз беспредел бы очень устроил, потому что под это дело можно много чего  аннексировать, не только Крым.

НЕТУ ФАШИЗМА! НЕТУ БЕСПРЕДЕЛА! Как это ни обидно, но нету. 
 

В Харькове как раз было все спокойно, пока там гражданин России не поднял российский флаг, и не активизировались сепаратисты.

Так ты приехала в Киев, когда там все закончилось. Поезжай теперь в Донецк, там щас беспредел в самом разгаре.