Mathilda написал(а):
Порочное любопытство поощрять нельзя.
Почему порочное? Это ханжество и предрассудок. 
На западе детишкам кино "про это" показывают в качестве секс-просвещения.
Усыновление детей гомопарами. За и против.
Сообщений 121 страница 150 из 328
Поделиться1212013-12-17 15:57:17
Поделиться1222013-12-17 16:08:05
Mathilda написал(а):
Во-первых, тому, кого бросят (а бросят обязательно, иначе это уже как бы и не блуд).
Т.е. блуд ли это можно узнать только постфактум? 
А если намерения были самые серьезные, но "отношения" браком не завершились - это как? Блуд или нет?
Отредактировано Лежебока (2013-12-17 16:09:06)
Поделиться1232013-12-17 16:09:13
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
Почему порочное? Это ханжество и предрассудок.
На западе детишкам кино "про это" показывают в качестве секс-просвещения
А я не отрицаю, что на Западе с этим перебор. Хотя, когда "про это" детям рассказывают дружки в подворотне - тоже как-то не того.. Вообще, довольно сложный вопрос, как правильно об этом рассказывать, и когда, и кто это должен делать.
Нам в школе где-то классе в пятом школьная врач лекцию прочитала, помню. 
Отредактировано Mathilda (2013-12-17 16:09:51)
Поделиться1242013-12-17 16:09:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2009
- Уважение: [+408/-15]
- Позитив: [+451/-26]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-24 20:38:14
Mathilda написал(а):
То есть, с чужой женой спать или девушку изнасиловать - это естественно, и потому более простительно? В общем, наверно, мне этого просто не понять - у меня критерий иной. Чем больше страданий причиняет грех, тем он тяжелее.
И я вполне верю, что гей-пара может искренне любить друг друга.
Но гей-парады для меня в одном ряду с Домом-2 и порнографией - потому что все это вместе способствует смещению ценностей - но не в том плане, что ценность - это когда мужик спит с бабой, потому что так естественно. Ценность - это любовь, а интимные аспекты любви напоказ не выставляют, это профанация.
Вот гей-парад - это просто мрак какой-то!
Я понимаю, что гомосексуалисты могут бороться за свои права. Но, же они не выходят к зданию парламента в футболках с сердечками и транспорантами "Гей - тоже человек!", а устраивают вакханалию разврата.
Какая разница - гомо иди гетеро. С таким же успехом мог быть - парад проституток.
Почему это легализовано, можно только поражаться. И у меня кромк мысли о жидо-масонском заговоре нет идей. 
Поделиться1252013-12-17 16:12:51
Майя Тойвовна написал(а):
Почему это легализовано, можно только поражаться. И у меня кромк мысли о жидо-масонском заговоре нет идей.
Вот Федор раньше говорил, что на планете резко встает вопрос о перенаселении. Не является ли это механизмом (естественным или искусственным) снижения рождаемости? 
Поделиться1262013-12-17 16:13:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Mathilda написал(а):
Во-первых, тому, кого бросят (а бросят обязательно, иначе это уже как бы и не блуд). Во-вторых, ребенку, если он родится без отца.
В-третьих, блудник сам себя лишает многого. Помните, у Толстого в "Крейцеровой сонате" герой описывает свое внутреннее состояние? Он потерял чистоту восприятия. И кстати, голый секс - он же тоже приедается, и становится смертельно скучным.
Ну а когда легкомысленное отношение к сексу распространяется в обществе - то Вы сами понимаете, что это приводит к кризису института семьи в целом, и не нужно объяснять, кто от этого страдает и почему.
В нынешнем понимании "гражданского брака", который "де юре" - блуд, дети прекрасно растут с родителями, никто никого не бросает и легкомысленного отношения к сексу нет. это как раз тот самый блуд от которого всем хорошо
Поделиться1272013-12-17 16:14:40
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Mathilda написал(а):
Ну так, Бог и суррогатное материнство допускает.
без серьезного медицинского вмешательства суррогатное материнство невозможно
Поделиться1282013-12-17 16:17:01
Mathilda написал(а):
А я не отрицаю, что на Западе с этим перебор.
И с гей "браками", и с усыновлениями.
Mathilda написал(а):
Нам в школе где-то классе в пятом школьная врач лекцию прочитала, помню.
А до этого вы ничегошеньки не знали? 
Отредактировано Лежебока (2013-12-17 16:21:05)
Поделиться1292013-12-17 16:17:05
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
Вы сказали, что добровольность связи является критерием нормы. Однако еще сказали, что: - " интимные аспекты любви напоказ не выставляют, это профанация."
Отсюда получается, что добровольность является не единственным критерием нормы, и даже не необходимым. Иногда, и даже часто, бывает так, что нормой являетеся как раз то, чего добровольно мне делать совсем не хочется.
Вы согласны?
Так я рассуждаю с точки зрения секулярного гуманиста. Есть религиозные нормы, и верующие люди свою жизнь с ними соотносят. Но для людей не религиозных эти запреты часто не понятны, поэтому надо исходить из того, причиняют ли они вред другим людям. Поэтому критерием является, кроме добровольности, еще и соблюдение приличий - поэтому если мужик спит с мужиком, это их личное дело, а вот выставлять напоказ свою интимную жизнь зачем?
А кстати, Вы поддержали бы идею гетеро-парада? Мне думается, нет. И по тем же основаниям, что и я.
Поделиться1302013-12-17 16:17:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Майя Тойвовна написал(а):
Какая разница - гомо иди гетеро. С таким же успехом мог быть - парад проституток.
Представляешь как бы выглядел парад онанистов. 
Поделиться1312013-12-17 16:18:04
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
Вот Федор раньше говорил, что на планете резко встает вопрос о перенаселении. Не является ли это механизмом (естественным или искусственным) снижения рождаемости?
Возможно. Мне тоже такое приходило в голову.
Поделиться1322013-12-17 16:18:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
А до этого вы ничегошеньки не знали?
Знала. Но мне рассказали именно "в подворотне", в соответствующих выражениях. 
Поделиться1332013-12-17 16:18:59
Astat написал(а):
В нынешнем понимании "гражданского брака", который "де юре" - блуд дети прекрасно растут с родителями, никто никого не бросает и легкомысленного отношения к сексу нет. это как раз тот самый блуд от которого всем хорошо
Тогда что мешает узаконить отношения?
Поделиться1342013-12-17 16:20:19
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Лежебока написал(а):
Вот Федор раньше говорил, что на планете резко встает вопрос о перенаселении. Не является ли это механизмом (естественным или искусственным) снижения рождаемости?
скорее нет - число гомосексуалов по популяции остается постоянным. просто сейчас они не скрываются - и кажется , что их число растет.
Поделиться1352013-12-17 16:20:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2009
- Уважение: [+408/-15]
- Позитив: [+451/-26]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-24 20:38:14
Лежебока написал(а):
Вот Федор раньше говорил, что на планете резко встает вопрос о перенаселении. Не является ли это механизмом (естественным или искусственным) снижения рождаемости?
Да, я тоже такое встречала. Что это такая регуляция рождаемости.
И даже мода на девушек 90-60-90 - потому что у истощенных женщин пониженная фертильность.
Но, мне кажется, что вряд ли. Ведь рождаемость понижается у европейцев, а азиаты как размножались, так и размножаются. То есть - вытеснение европейцев и заселение Евразии азиатами?
Разв что в мировом правительстве сильное лобби арабских магнатов. 
Поделиться1362013-12-17 16:21:07
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Майя Тойвовна написал(а):
Но, же они не выходят к зданию парламента в футболках с сердечками и транспорантами "Гей - тоже человек!",
Это имело бы смысл, если бы их по закону преследовали и притесняли. А раз этого преследования давно уже нет - незачем противопоставлять себя остальной части общества. Поверь мне, Анечка, многие геи именно так и рассуждают. Не все геи - активисты ЛГБТ, вот среди активистов много на голову больных.
Поделиться1372013-12-17 16:22:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2009
- Уважение: [+408/-15]
- Позитив: [+451/-26]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-24 20:38:14
Astat написал(а):
Представляешь как бы выглядел парад онанистов.
А что - у них тоже есть свои права. 
Поделиться1382013-12-17 16:22:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Astat написал(а):
В нынешнем понимании "гражданского брака", который "де юре" - блуд, дети прекрасно растут с родителями, никто никого не бросает и легкомысленного отношения к сексу нет. это как раз тот самый блуд от которого всем хорошо
Под "блудом" я (как секулярный гуманист) понимаю беспорядочные половые связи.
Поделиться1392013-12-17 16:23:21
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Майя Тойвовна написал(а):
А что - у них тоже есть свои права
А что, их кто-то нарушает? Кто-то следит за ними и заставляет их класть руки поверх одеяла?
Поделиться1402013-12-17 16:24:17
Mathilda написал(а):
Под "блудом" я (как секулярный гуманист) понимаю беспорядочные половые связи.
"Беспорядочные" - это обязательно только с разными?
Поделиться1412013-12-17 16:24:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Mathilda написал(а):
Под "блудом" я (как секулярный гуманист) понимаю беспорядочные половые связи.
тогда уж лучше применить термин "разврат" - т.к. блуд - это все таки любая половая связь вне брака.
Поделиться1422013-12-17 16:25:23
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Mathilda написал(а):
Кто-то следит за ними и заставляет их класть руки поверх одеяла?
Поделиться1432013-12-17 16:26:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
Т.е. блуд ли это можно узнать только постфактум?
А если намерения были самые серьезные, но "отношения" браком не завершились - это как? Блуд или нет?
А что такое брак? Это штамп в паспорте или обряд в церкви? Или все же брак - это совместная жизнь? В Советском Союзе до 50-х годов регистрации брака не требовалось. Но у меня не повернется язык назвать эти семьи блудом. У меня и бабушка с дедушкой так прожили почти двадцать лет, потом зарегистрировались.
Поделиться1442013-12-17 16:28:06
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-10-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 745
- Уважение: [+161/-1]
- Позитив: [+25/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2018-07-04 07:41:21
Astat написал(а):
Mathilda написал(а):
Ну так, Бог и суррогатное материнство допускает.
без серьезного медицинского вмешательства суррогатное материнство невозможно
Подпись автора
Удачи, мистер Горски...
Добрый день всем! Кстати, попадает ли под случай с суррогатным материнством история патриархов из 30 главы Женезиса?
И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю.
Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плод
Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
Валла зачала и родила Иакову сына
И сказала Рахиль: судил мне Бог, и услышал голос мой, и дал мне сына. Посему нарекла ему имя: Дан.
И еще зачала и родила Валла, служанка Рахилина, другого сына Иакову. И сказала Рахиль: борьбою сильною боролась я с сестрою моею и превозмогла. И нарекла ему имя: Неффалим.
Поделиться1452013-12-17 16:28:37
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Astat написал(а):
тогда уж лучше применить термин "разврат" - т.к. блуд - это все таки любая половая связь вне брака.
Да, согласна.
Поделиться1462013-12-17 16:31:09
Mathilda написал(а):
Да, согласна.
+
Тогда и вас спрошу, что мешает "поставить штамп"?
Поделиться1472013-12-17 16:34:27
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2009
- Уважение: [+408/-15]
- Позитив: [+451/-26]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-24 20:38:14
Mathilda написал(а):
А что, их кто-то нарушает? Кто-то следит за ними и заставляет их класть руки поверх одеяла?
А мама с бабушкой? Это ж еще те реакционеры!
Поделиться1482013-12-17 16:35:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9284
- Уважение: [+578/-34]
- Позитив: [+1794/-59]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
2014-12-28 13:26:47
Лежебока написал(а):
+
Тогда и вас спрошу, что мешает "поставить штамп"?
За всех не скажу. Кому что, наверно. Ну вот, допустим, в паре оба - убежденные анархисты. 
Поделиться1492013-12-17 16:36:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Фоторобот написал(а):
Добрый день всем! Кстати, попадает ли под случай с суррогатным материнством история патриархов из 30 главы Женезиса?
И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю.
Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плод
Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
Валла зачала и родила Иакову сына
И сказала Рахиль: судил мне Бог, и услышал голос мой, и дал мне сына. Посему нарекла ему имя: Дан.
И еще зачала и родила Валла, служанка Рахилина, другого сына Иакову. И сказала Рахиль: борьбою сильною боролась я с сестрою моею и превозмогла. И нарекла ему имя: Неффалим.
думаю нет. суррагатная мать ВЫНАШИВАЕТ биологически неродного ребенка. а тут "роды на заказ". Родная мать Дана и Неффалима - Валла, Рахиль - приемная. ИМХО. кстати в аналогичном случае с Авраамом , кто мать Исмаила, вопросов не возникало.
Поделиться1502013-12-17 16:40:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Лежебока написал(а):
+
Тогда и вас спрошу, что мешает "поставить штамп"?
очевидно разрыв между мыслями и делами - в голове человек не готов "навсегда" связать себя узами брака, признаться , что готов прожить с этим человеком всю жизнь. А на деле - проживает. Плюс, есть такой аспект, вызванный женской самостоятельностью - в "гражданском" браке легче сдержать баланс интересов в отношении друг друга, т.к. действия партнеров не обременены финансово-материальными обязательствами брака.