Батюшка, ну вот пойдите к иудеям на курай, в раздел иудаизма и попробуйте там доказать на основе Торы, или хотя бы ВЗ, что Иисус это Мессия, которого они ждут.

Батюшка, ну вот пойдите к иудеям на курай, в раздел иудаизма и попробуйте там доказать на основе Торы, или хотя бы ВЗ, что Иисус это Мессия, которого они ждут. Мало того, что Иисус для иудеев даже просто как человек-Мессия не соответствует их описаниям, так христиане еще возвели его в разряд единосущего Бога-Сына, что в иудаизме прямое богохульство.

Давайте рассудим на абстрактном примере. Представьте, что из христианской среды выходит человек, который творит чудеса, предсказывает будущее (ну типа Ванги, только круче), набирает себе учеников в основном из безграмотных и бомжей, при этом отменяет половину Христовых заповедей и половину Декалога. Всем объяснят, что он не только Сын, но и Дочь в одном лице. Каким-то образом через несколько веков в новую религию набирается миллиард адептов. И вот они говорят оставшимся христианам: неужели вы не понимаете, что если вы отрините нашего Мессию-Сына-Дочь, то погибнете. 
Вы в свою очередь, будете им доказывать, что Сын - да, но Дочь - тут уж простите, подвиньтесь. И заповеди Христовы никто не может отменить, ибо они вечны. И ваще, изыди, сатана!   Вот так вы и будете говорить. Вот так и говорят иудеи. Ну кроме последней фразы про сатану.

Батюшка, ну вот пойдите к иудеям на курай, в раздел иудаизма и попробуйте там доказать на основе Торы, или хотя бы ВЗ, что Иисус это Мессия, которого они ждут. Мало того, что Иисус для иудеев даже просто как человек-Мессия не соответствует их описаниям, так христиане еще возвели его в разряд единосущего Бога-Сына, что в иудаизме прямое богохульство.

Давайте рассудим на абстрактном примере. Представьте, что из христианской среды выходит человек, который творит чудеса, предсказывает будущее (ну типа Ванги, только круче), набирает себе учеников в основном из безграмотных и бомжей, при этом отменяет половину Христовых заповедей и половину Декалога. Всем объяснят, что он не только Сын, но и Дочь в одном лице. Каким-то образом через несколько веков в новую религию набирается миллиард адептов. И вот они говорят оставшимся христианам: неужели вы не понимаете, что если вы отрините нашего Мессию-Сына-Дочь, то погибнете. 
Вы в свою очередь, будете им доказывать, что Сын - да, но Дочь - тут уж простите, подвиньтесь. И заповеди Христовы никто не может отменить, ибо они вечны. И ваще, изыди, сатана!   Вот так вы и будете говорить. Вот так и говорят иудеи. Ну кроме последней фразы про сатану.

Только одни будут в раю, а другие - в аду. 

Отредактировано Лежебока (Сегодня 18:18:44)

Обвинение не новое. Ему еще и тогда так говорили:
Матф.26:65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

Лук.5:21 Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Ведь поверить тому, что тогда говорил Христос - это поставить "здравый смысл" с ног на голову. Однако если то, что говорит Христос - неправда, то ее вообще нет. Примерно это и означают слова Петра.

На курае был один рав Михаэль Едвабный, сейчас он редко пишет, так он ответил на подобный вопрос так: скорее всего Иисуса не было, но если он был, и это его слова, то с этим человеком явно было не все в порядке...

Я же скорее склоняюсь к тому, что сего диалога вообще не было, он выдуман евангелистами для создания своей рукотворной религии.

Батюшка, дорогой, вы, христиане, читаете эти слова как запись протокола из зала заседания, который был заснят на видеопленку. И конечно, не можете себе представить, или, верней, не смеете себе представить, что это все выдумки. Рванье одежды первосвященника (представьте на минутку, как патриарх Кирилл будет публично рвать одежды перед лидером той-иной секты, правдоподобно??), или убийство младенцев по приказу Ирода, и прочие интересные сенсации.

Совершенно верно! Здравый смысл поставлен с ног на голову.   Но правда есть. Просто вы ее не там копаете. И даже вообще ее не копаете, а принимаете то, что преподносится на тарелочке с голубой каемочкой.

Иоан.10:20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?

Когда я первый раз прочитал Евангели, я читал его вполне не предвзято. Однако у меня тогда сложилось четкое убеждение, что этого выдумать нельзя. Это только могло быть на самом деле.

Согласно здравому смыслу спастись человек не может.

Ради рукотворной религии ее творцы сами умирать не будут.

народ, а что вообще это за спасение?
вечная жизнь?

Арина написал(а):

    А коммунисты?

Творцы держались за жизнь до последнего. И жили очень неплохо, со вкусом.