Лежебока написал(а):
Понял.
Да вообще и банковский процент - воровство. .
Почему? 
а сдача имущества в аренду - воровство?
История мертва?
Сообщений 721 страница 750 из 998
Поделиться7212013-10-09 11:29:05
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Поделиться7222013-10-09 11:33:17
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Крыс Реми написал(а):
Тогда уж мы все влипли, вомбат, - все, за может очень малым исключением, пользуемся разными банковскими услугами.
так вы ж еще с них зарплату получаете - с этого самого ссудного процента. 
Поделиться7232013-10-09 11:35:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Alexander1980 написал(а):
Если продемонстрировать "какие мы умные, что не верим в Карлсона", то занимается позиция №2, а когда им говоришь, что в основе их мировоззрения такая же вера как и у нас, тогда удобней занять позицию №1.
Отредактировано Alexander1980 (Сегодня 11:18:21)
Вы вот сейчас прямо точно описали, как себя православные в споре ведут, ага.
О чем я и писала уже.
Арина написал(а):
Танюш, извини, но даже читать не буду, к чему причисляет современная философия иудаизм. Тут главное к чему они сами себя причисляют, а не чья-то там философия. В иудаизме человек призван не к спасению, а к самосовершенствованию. Ибо Адам должен совершенствовать сам себя (через заповеди), чтобы обрести мир грядущий, что и является целью творения. Я уже говорила, что это совсем другая религия, другое мироописание, описание человека и путь к цели. Там не спасаются, а совершенствуют себя и мир, на работе люди. Это вкратце.
Я все-таки останусь на позиция классического философского подхода. Все, что читала об иудаизме, не противоречит идее спасения.
Содержание идеи спасения в Ветхом Завете конкретно и вещественно – освобождение от рабства и возвращение из плена, здоровье и многодетность, изобилие и удача; но одновременно с этим выступают и нравственные аспекты спасения: «мир» и «справедливость» (напр., в кн. пророка Исайи начиная с 40-й гл.). Спасение целостно и объемлет все бытие человека; в силу этого оно к талмудической эпохе начинает требовать веры в загробную жизнь и воскресение, в «будущий мир», где оно завершится. Это телесно-духовное и посюсторонне-потустороннее спасение является свободным дарением Бога, имеющим для него существенный характер. Яхве – это не просто Бог, который иногда может сообщить кому-либо спасение, но сам по своей сущности есть «спасение» для своих людей (ср. Πс 27: 1–2).
Поделиться7242013-10-09 11:41:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Шушера написал(а):
Я все-таки останусь на позиция классического философского подхода. Все, что читала об иудаизме, не противоречит идее спасения.
Не противоречит, но и не описывает правильно. Если на пальцах и в шутку, то это выглядит так. Христианство: товарищи, мы все в полном дерьме, спасайся, кто может, а то все погибнем. Иудаизм: товарищи, на данном объекте прорвало трубу с дерьмом, кто подписывается на контракт по ремонтным работам - подходи, записывайся, работай, награда после работы.
Поделиться7252013-10-09 11:44:00
- Активный участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2011-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3197
- Уважение: [+200/-4]
- Позитив: [+13/-4]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1975-09-22]
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2019-07-11 18:10:06
Astat написал(а):
так вы ж еще с них зарплату получаете - с этого самого ссудного процента.
Со ссудного процента нужно отдать еще процент за вклады.
А с разницы (маржи), насколько понимаю, уже идет зарплата и прочие внутренние расходы банка.
Поделиться7262013-10-09 11:51:18
Арина написал(а):
Не противоречит, но и не описывает правильно. Если на пальцах и в шутку, то это выглядит так. Христианство: товарищи, мы все в полном дерьме, спасайся, кто может, а то все погибнем. Иудаизм: товарищи, на данном объекте прорвало трубу с дерьмом, кто подписывается на контракт по ремонтным работам - подходи, записывайся, работай, награда после работы.
А на ликероводочный наряды есть?
Такой подход мне ближе
Поделиться7272013-10-09 11:55:23
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Nickolai написал(а):
А на ликероводочный наряды есть?
Есть! 
Nickolai написал(а):
Такой подход мне ближе
Ну дык! 
Поделиться7282013-10-09 11:57:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Арина написал(а):
Не противоречит, но и не описывает правильно. Если на пальцах и в шутку, то это выглядит так. Христианство: товарищи, мы все в полном дерьме, спасайся, кто может, а то все погибнем. Иудаизм: товарищи, на данном объекте прорвало трубу с дерьмом, кто подписывается на контракт по ремонтным работам - подходи, записывайся, работай, награда после работы.
Ну для нас бесчувственных безбожников подходы недалеки друг от друга, уж извините, если кого обидела 
.
В отличие от религиозных систем, где либо вопрос о "спасении" решается принципиально иным способом, либо не стоит вообще.
Поделиться7292013-10-09 12:01:29
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Nickolai написал(а):
А на ликероводочный наряды есть?
Такой подход мне ближе
"Не советую, гражданин. Съедят." (с)
Там обрезание делают, так что ты того, осторожнее
Поделиться7302013-10-09 12:02:03
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Шушера написал(а):
Ну для нас бесчувственных безбожников подходы недалеки друг от друга, уж извините, если кого обидела
В отличие от религиозных систем, где либо вопрос о "спасении" решается принципиально иным способом, либо не стоит вообще.
Ноу проблем, Танюш. Все это концепты, а правды не знает нихто.
Поделиться7312013-10-09 12:02:33
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Арина написал(а):
Ноу проблем, Танюш. Все это концепты, а правды не знает нихто.
Так даже интереснее
Поделиться7322013-10-09 12:03:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Шушера написал(а):
Там обрезание делают, так что ты того, осторожнее
Не боись, кому не надо, тому не сделают.
Поделиться7332013-10-09 12:04:18
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Арина написал(а):
Иудаизм: товарищи, на данном объекте прорвало трубу с дерьмом, кто подписывается на контракт по ремонтным работам - подходи, записывайся, работай, награда после работы.
Не совсем так: твоя мать чинила прорвавшую трубу, значит и ты - марш чинить. И поговори мне еще тут!
Отредактировано Alexander1980 (2013-10-09 12:04:44)
Поделиться7342013-10-09 12:04:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Шушера написал(а):
Так даже интереснее
Ну дык, "как много нам открытий чудных..."
Поделиться7352013-10-09 12:05:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Alexander1980 написал(а):
Не совсем так: твоя мать чинила прорвавшую трубы, значит и ты - марш чинить. И поговори мне еще тут!
И правильно, а то разговорчики в строю, понимаешь...
Поделиться7362013-10-09 12:07:11
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Шушера написал(а):
Вы вот сейчас прямо точно описали, как себя православные в споре ведут, ага.
Это где? 
Поделиться7372013-10-09 12:13:04
ФёдоR написал(а):
Вот видите, к чему в конечном итоге приводит борьба против революций (против революций ли?):
Как к чему? К дилемме. Вы же это последнее время сами активно декларируете. 
Ну вот, предположим, что вы император Всеросийский и вам начальник 3-го отделения убедительно показывает, что если не приструнить нигилистов, то неизбежна гибель империи с миллионами жертв. Причем, заметьте, и те и другие его подданные. Каково будет ваше решение?
Решение Николая II нам известно. Известны и последствия.
Только не надо про "кровавое воскресение" и "ленский расстрел".
Отредактировано Лежебока (2013-10-09 12:15:55)
Поделиться7382013-10-09 12:13:26
Арина написал(а):
Не боись, кому не надо, тому не сделают.
Всё Арин, уговорили. Если в баобабы не возьмут приду к вам записываться (тока енто. с обрезанием договоримся)
Поделиться7392013-10-09 12:18:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Nickolai написал(а):
Всё Арин, уговорили. Если в баобабы не возьмут приду к вам записываться (тока енто. с обрезанием договоримся)
Договоримся! 
Поделиться7402013-10-09 12:25:48
Крыс Реми написал(а):
Почему воровство? Кредитный договор, при отсутствии злоупотреблений, совершается добровольно и прозрачно для банка и заемщика.
Просто я работаю в банке, поэтому актуальный вопрос.
Мы в детстве такой опыт делали. Клали перед мордой кота горчицу и прищемляли ему хвост. Он вместо того, чтобы нас цапнуть, начинал верещать и лизать горчицу. А мы смеялись и говорили : "Добровольно и с песнями". 
Конечно если банкир и вкладчик просто равноправные партнеры, то это скорее акционерное общество, а не банк. А вы вот попробуйте сейчас без банков обойтись. Очень на того бедного кота будете похожи.
Впрочем если рассматривать это в контексте только ВЗ, то все нормально. С иноплеменника процент брать можно. Что мы и наблюдаем.
Отредактировано Лежебока (2013-10-09 12:51:36)
Поделиться7412013-10-09 12:26:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Alexander1980 написал(а):
Это где?
Саш, я устала уже по надцтому кругу.
Если кратко, то когда выгодно - "око за око" и "не мир принес, но меч", когда невыгодно - "подставь другую щеку".
Последние страниц 10 были об этом.
Как ОПК пропихивать - так у нас православная страна, 80% аж православные.
Как Россия на 1 месте по абортам да убийствам - ан нет, сплошные безбожники, и вообще прихожан у нас только 5%.
И так по любому вопросу.
Отредактировано Шушера (2013-10-09 12:26:45)
Поделиться7422013-10-09 12:35:26
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Шушера написал(а):
Как ОПК пропихивать - так у нас православная страна, 80% аж православные.
Как Россия на 1 месте по абортам да убийствам - ан нет, сплошные безбожники, и вообще прихожан у нас только 5%.
На самом деле второе - это и есть главный аргумент в пользу первого.
Поделиться7432013-10-09 12:40:06
Шушера написал(а):
Саш, я устала уже по надцтому кругу.
Если кратко, то когда выгодно - "око за око" и "не мир принес, но меч", когда невыгодно - "подставь другую щеку".
Последние страниц 10 были об этом.
Ничего подобного. В НЗ нет "око за око", а "меч" означает ровно то, что :
Шушера написал(а):
первые 4 неприемлемы совсем, вот никак.
А без них конструктива у нас никогда не получится
и больше ничего. Вы сами подтверждаете правоту Христа.
Шушера написал(а):
Как ОПК пропихивать - так у нас православная страна, 80% аж православные.
Как Россия на 1 месте по абортам да убийствам - ан нет, сплошные безбожники, и вообще прихожан у нас только 5%.
И так по любому вопросу.
Просто в первом случае речь идет о т.ск. первоклассниках, а во втором скорее о выпускниках (т.е. прихожанах). Но и те, и другие - школьники, ученики.
Отредактировано Лежебока (2013-10-09 12:43:36)
Поделиться7442013-10-09 12:41:53
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Alexander1980 написал(а):
На самом деле второе - это и есть главный аргумент в пользу первого.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу".
То есть по существу вопроса вы со мной согласны.
Уже хорошо. ЧТД, собственно.
Поделиться7452013-10-09 12:43:44
Лежебока написал(а):
Мы в детстве такой опыт делали. Клали перед мордой кота горчицу и прищемляли ему хвост. Он вместо того, чтобы нас цапнуть, начинал верещать и лизать горчицу. А мы смеялись и говорили : "Добровольно и с песнями".
Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:32:18)
Бедный кот. терпел такое издевательство.
А ещё батюшка
Поделиться7462013-10-09 12:45:19
Шушера написал(а):
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу".
Ковыряться в носу вам "запрещают" люди культурные. А их всегда меньшинство.
Поделиться7472013-10-09 12:46:11
Nickolai написал(а):
А ещё батюшка
Ах, если-б тогда знать. 
А с другой стороны кот пожертвовал хвостом ради такого яркого примера.
Отредактировано Лежебока (2013-10-09 12:47:02)
Поделиться7482013-10-09 12:51:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Лежебока написал(а):
Ничего подобного. В НЗ нет "око за око", а "меч" означает ровно то, что :
и больше ничего. Вы сами подтверждаете правоту Христа.
Просто в первом случае речь идет о т.ск. первоклассниках, а во втором скорее о выпускниках. Но и те, и другие - школьники, ученики.
Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:40:56)
1. Я ничего не подтверждаю, Вам показалось. Дискуссию на уровне "А вы бегаете быстрее, чем маленький зеленый эльф?" я не поддержу, уж простите. На любой мой ответ будет реакция - ага, вы верите в маленьких зеленых эльфов. Ну право слово, несерьезно это. Нас так на философии в универе троллили.
2. Я ж сказала, ЧТД. Упрекаете атеистов в том, в чем сами упражняетесь.
зы. Про ОПК развивать тему не буду - забанят ишшо
Поделиться7492013-10-09 12:57:08
Шушера написал(а):
1. Я ничего не подтверждаю, Вам показалось. Дискуссию на уровне "А вы бегаете быстрее, чем маленький зеленый эльф?" я не поддержу, уж простите. На любой мой ответ будет реакция - ага, вы верите в маленьких зеленых эльфов. Ну право слово, несерьезно это. Нас так на философии в универе троллили.
Христос только это и утверждал, что, в частности, Шушера будет считать Его "маленьким зеленым эльфом". И тогда уже такие люди были, и до конца света не иссякнут. И никто вас этим "мечем" убивать не собирается. А вот обратное мы наблюдали в России добрую половину 20-го века.
Шушера написал(а):
2. Я ж сказала, ЧТД. Упрекаете атеистов в том, в чем сами упражняетесь.
зы. Про ОПК развивать тему не буду - забанят ишшо
Я сам от ОПК не в восторге. Но и вреда не вижу, если не считать истерик оппонентов.
Поделиться7502013-10-09 13:02:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 239
- Уважение: [+18/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
2 дня 12 часов - Последний визит:
2013-12-13 11:59:26
Лежебока написал(а):
Христос только это и утверждал, что, в частности, Шушера будет считать Его "маленьким зеленым эльфом". И тогда уже такие люди были, и до конца света не иссякнут. И никто вас этим "мечем" убивать не собирается. А вот обратное мы наблюдали в России добрую половину 20-го века.
"Что совой об пень, что пнем об сову".
Собственно, не у ваших, не у наших впечатляющих успехов достигнуто не было, откровенно уж говоря.
Притом, что "вашим" - 2 000 лет, а воз и ныне там - блудят, хамят, убивают, воруют и прочее.