Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



История мертва?

Сообщений 391 страница 420 из 998

391

Арина написал(а):

А меня в христианской версии милосердия знаете, что интересует? Милосердно ли давать рождаться новым душам в, мягко скажем, не очень благоприятном климате, не спрося их о том, желают ли они того?

Если бы они (души) могли знать, что такое "неблагоприятный климат", то ваш вопрос имел бы смысл.

0

392

Лежебока написал(а):

Что-то вы не туда. :'(

Почему не туда, равновесия зла и добра и можно назвать справедливостью. Его же можно метафорически выразить как свет и тень, как сосуществование любых противоположностей.

0

393

Лежебока написал(а):

Если бы они (души) могли знать, что такое "неблагоприятный климат", то ваш вопрос имел бы смысл.

По-моему все поняли, это юдоль страданий на нашей грешной земле. 8-)

0

394

Арина написал(а):

По-моему все поняли, это юдоль страданий на нашей грешной земле.

Чего же тогда подавляющее большинство за эту самую "юдоль" так держаться?
Ну а не воплощенные-то души даже и этого не знают. Поэтому и спрашивать у них бессмысленно.

Отредактировано Лежебока (2013-10-06 16:01:36)

0

395

Лежебока написал(а):

Чего же тогда подавляющее большинство за эту самую "юдоль" так держаться?

Не все, только те, у кого здоровый инстинкт самосохранения, а их большинство.
А вы на вопрос мой ответите? :question:

0

396

Лежебока написал(а):

Ну а не воплощенные-то души даже и этого не знают. Поэтому и спрашивать у них бессмысленно.

Так не у них я спрашиваю, а у вас. :question:  Вы считаете это милостиво Творцу творить творения для страдания после грехопадения?

0

397

Арина написал(а):

Почему не туда, равновесия зла и добра и можно назвать справедливостью. Его же можно метафорически выразить как свет и тень, как сосуществование любых противоположностей.

Категорически не согласен.
Справедливость - это когда зло уравновешивается злом, а добро - добром.

Отредактировано Лежебока (2013-10-06 16:07:17)

0

398

Арина написал(а):

Так не у них я спрашиваю, а у вас.   Вы считаете это милостиво Творцу творить творения для страдания после грехопадения?

Я считаю милостиво - дать шанс.

0

399

Лежебока написал(а):

Категорически не согласен.
Справедливость - это когда зло уравновешивается злом, а добро - добром.

Ну а где ж там равновесие? Зло помноженное на зло рождает зло.

Лежебока написал(а):

Я считаю милостиво - дать шанс.

Ясно. 8-)

0

400

Арина написал(а):

Ну а где ж там равновесие? Зло помноженное на зло рождает зло.

Если уж так, то как раз наоборот. Минус на минус дает плюс.

0

401

Арина написал(а):

Ясно.

Все в соответствии с вашей подписью. :D

0

402

Отче  :flag:  :love:

+1

403

Елена Smirnoff написал(а):

Отче :love:

А ну как жена увидит. o.O

0

404

Лежебока написал(а):

А ну как жена увидит. o.O

Это в духовном смысле  :D

0

405

Елена Smirnoff написал(а):

Это в духовном смысле

Я-то понимаю. :yep:

0

406

Лежебока написал(а):

Все в соответствии с вашей подписью. :D

Дык подпись-то ироничная. :D Просто в христианстве эта тема не раскрыта... :dontknow:

0

407

Арина написал(а):

Дык подпись-то ироничная.  Просто в христианстве эта тема не раскрыта...

О свободе?

0

408

Лежебока написал(а):

Категорически не согласен.
Справедливость - это когда зло уравновешивается злом, а добро - добром.

Отредактировано Лежебока (Сегодня 16:07:17)

Ага :D  Всем выйти из судрога :D
Нет критериев абсолютного добра и абсолютного зла.
Есть трактовки
Типа ето зло по сравнению, а вот то ещё большее зло.
так же и с добром.
так что нечему уравновешиваться.
ноль на ноль= ноль

+1

409

Лежебока написал(а):

О свободе?

Нет, эта - История мертва?

0

410

Nickolai написал(а):

Ага   Всем выйти из судрога 
Нет критериев абсолютного добра и абсолютного зла.

Если есть "абсолютная личность" - то значит и есть такие критерии. А если нет, то - нет. :tired:

0

411

Лежебока написал(а):

Если есть "абсолютная личность" - то значит и есть такие критерии. А если нет, то - нет.

интересно...
А что есть абсолютная личность?
Только по критериям плиз, а не размыто.

0

412

Арина написал(а):

Нет, эта - История мертва?

Вот это не подойдет?

Следует иметь в виду, что Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели. Таким образом, предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предведении. Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость.
Следует принять к сведению то, что добродетель дана нам Богом вместе с нашей природой и что Он сам есть начало и причина всякого блага. И без Его содействия и помощи для нас невозможно ни хотеть, ни делать добра. Но в нашей власти или остаться в добродетели и последовать Богу, Который к ней призывает, или оставить добродетель, т. е. жить порочно и последовать дьяволу, который — правда, без принуждения — нас к этому призывает; ибо порок есть не что иное, как удаление от добра, подобно тому, как тьма есть удаление от света. Итак, оставаясь верными нашей природе, мы живем добродетельно; уклоняясь же от своей природы, т. е. от добродетели, вы приходим в противоестественное состояние и становимся порочными.
Раскаяние есть возвращение, путем подвижнической жизни и трудов, из противоестественного состояния в состояние естественное и от дьявола к Богу.
Человека Бог создал мужем, наделив его Своей Божественной благодатью и через нее поставив его в общение с Самим Собою. В силу этой благодати, человек, как господин, дал имена животным, которые ему были даны, как рабы; ибо он был создан по образу Божию, одаренный разумом, мыслью и свободою, и потому естественно получил власть над земными существами от общего всех Творца и Владыки.
Так как предвидящий Бог знал, что человек совершит преступление и подвергнется тлению, то Он создал из него жену, помощницу ему и подобную ему. Помощницей она ему должна была быть в том, чтобы род человеческий и после преступления преемственно сохранился посредством рождения; ибо первоначальное образование человека называется творением, а не рождением. Как творение есть первое образование человека Богом, так рождение есть преемственное происхождение одного человека от другого со времени его осуждения на смерть за преступление.
Бог поселил человека в раю, который был духовным и чувственным. В самом деле, телесно он пребывал в чувственном раю, на земле, духовно же беседовал с ангелами, возделывая божественные помыслы и ими питаясь. Он был наг, ибо был прост сердцем и вел невинную жизнь. Посредством творений он возвышался своею мыслью к Единому Творцу, и Его созерцанием услаждался и увеселялся.
А так как Бог украсил человека свободной волей, то дал ему закон — не вкушать от древа познания. Об этом древе мы, сколько могли, достаточно сказали в главе О рае. Бог дал человеку эту заповедь с таким обещанием, что если сохранит достоинство своей души, т. е. если будет предоставлять победу разуму, не забудет Творца и сохранит Его повеление, то будет причастником вечного блаженства и будет жить во век, став выше смерти. А если он подчинит душу телу и предпочтет телесные наслаждения и, не уразумев своего достоинства и, уподобившись скотам несмысленным, сбросит с себя ярмо Создавшего, презрит Его Божественную заповедь, то будет повинен смерти и подвергнется тлению и труду, влача бедственную жизнь. В самом деле, для человека не было полезно, чтобы он неискушенным и неиспытанным получил нетление, дабы он не впал в гордость и не подвергся осуждению, одинаковому с дьяволом; ибо последний после своего произвольного падения нераскаянно и неизменно утвердился во зле. Соответственно этому и ангелы, произвольно избрав добродетель, приобрели, при содействии благодати, незыблемую твердость в добре.
Поэтому нужно было, чтобы человек предварительно подвергся испытанию, ибо муж неиспытанный и неискушенный не имеет никакой цены. Нужно было, чтобы, достигнув совершенства через испытание, состоявшее в исполнении заповеди, он таким образом получил бессмертие, как награду за добродетель. В самом деле, будучи по своей природе чем-то средним между Богом и веществом, человек, если бы он отрешился от всякого естественного пристрастия к сотворенному бытию и соединился любовью с Богом, должен был бы через соблюдение заповеди непоколебимо утвердиться в добре.
Но когда он вследствие преступления стал более тяготеть в сторону вещества и когда его ум отвратился от своего Виновника, т. е. Бога, то ему стало свойственно тление, он сделался из бесстрастного подверженным страстям, из бессмертного смертным, возымел нужду в супружестве и плотском рождении, по пристрастию к жизни привязался к удовольствиям, как к чему-то необходимому для жизни, а тех, которые пытались лишить его этих удовольствий, стал упорно ненавидеть. Его любовь вместо Бога обратилась на вещество, а его гнев вместо подлинного врага его спасения — на подобных ему людей. Так человек был побежден завистью дьявола, ибо завистливый ненавистник добра — демон, который сам за превозношение свержен был долу, не мог терпеть, чтобы мы достигли вышних благ. Почему этот лжец и прельщает несчастного [т. е. Адама] надеждою стать Богом и, возведя его до своей собственной высоты гордости, низвергает в подобную бездну падения.

Отредактировано Лежебока (2013-10-06 17:35:30)

0

413

Nickolai написал(а):

А что есть абсолютная личность?

Я же поставил это словосочетане в кавычки, а имел ввиду Бога.

Отредактировано Лежебока (2013-10-06 17:28:24)

0

414

Лежебока написал(а):

Вот это не подойдет?

  Все знакомо но ответа там нет. :nope:

Вообще, батюшка, он есть, но не в христианстве. 8-)

0

415

Арина написал(а):

ответа там нет.

Как это? :huh:

Арина написал(а):

Вообще, батюшка, он есть, но не в христианстве.

В смысле противоречит каким-то христианским догматам?

0

416

Лежебока написал(а):

Я же поставил это словосочетане в кавычки, а имел ввиду Бога.

Отредактировано Лежебока (Сегодня 17:28:24)

извините конечно, но понятие абсолютизм-это миф.
Есть сравнение, отрицание, допущение и знание.
Ни одно из понятий не является абсолютным.
Вот Вы говорите-Бог есть ( в данном случае для Вас это знание и не абсолютное, поскольку можно допустить что знание изменится)
Для другого это допущение, для третьего это отрицание.
Опять таки, из приведенного Вами текста, лично я вижу следующее...
Прямо видно, что Бог знал! и зная создал человека для того чтоб он совершил преступление!
Предвидя это он создает сообщницу (жену)
Далее следует наказание (которое мы и отбываем всю свою жизнь)
И если испрпавился то в рай :tired:
Напоминает колоннию строго режима с возможностью УДО.
Где здесь добрадетель то?

0

417

Nickolai написал(а):

извините конечно, но понятие абсолютизм-это миф.

Точнее - предмет веры.

Nickolai написал(а):

Напоминает колоннию строго режима с возможностью УДО.

Так справедливо же.

Nickolai написал(а):

Где здесь добрадетель то?

В том, что однозначно была обещана "вышка", а тут вдруг УДО. :jumping:

Отредактировано Лежебока (2013-10-06 18:06:50)

0

418

Лежебока написал(а):

Точнее - предмет веры.

Отредактировано Лежебока (Сегодня 18:06:50)

Понятие веры-это знание+допушение, но не абсолютное.

0

419

Nickolai написал(а):

Понятие веры-это знание+допушение, но не абсолютное.

Это скорее сомнение, а не вера.

0

420

Кстати. Вот как раз вера должна быть абсолютной (то есть без допущений).
А в религиях допущения присутствуют сплошь и рядом и теряется сама концепция религии и ее постулатов.

0